Материалы для заливки электроники

- Обсуждаем популярные в наше время термопластичные эластомеры, резину и им подобные материалы. Сырье, продукцию, технологии переработки.
- Discussion of TPE, rubber and other polular modern elastomers, e.g. raw materials, products, technology.
Сообщение
Автор
Sandy
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 09:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Саров
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 73 раза

Re: Материалы для заливки электроники

#31 Сообщение Sandy » 07 ноя 2017, 21:10

Art_sh писал(а):
07 ноя 2017, 21:01
На следующей неделе проведу испытания, макет закладной есть, жду материал.
В схеме, правда, еще батарейка есть....вот интересно, как она себя поведет, когда ее расплавом заливать начнет. Будет интересный опыт :-) :-) :-) :-)
Да, про батарейку это интересно - отпишитесь пожалуйста после испытаний, как она себя ведет. Такого опыта у меня нет.
А тип батарейки какой?

Art_sh
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 01 окт 2014, 12:05
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Черкассы
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Материалы для заливки электроники

#32 Сообщение Art_sh » 07 ноя 2017, 21:22

Отпишусь и если что, даже фото сделаю)))
батарейка CR2032

Art_sh
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 01 окт 2014, 12:05
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Черкассы
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Материалы для заливки электроники

#33 Сообщение Art_sh » 10 ноя 2017, 12:11

Кстати, а никто никогда батарейку пластиком не заливал? Есть у кого подобный опыт?

Art_sh
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 01 окт 2014, 12:05
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Черкассы
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Материалы для заливки электроники

#34 Сообщение Art_sh » 15 дек 2017, 09:31

Снова здравствуйте.
Полностью залить изделие не получается, масса останавливается на середине ремешков (там узкое место, толщина порядка 1.5мм) и дальше не идет.
Вероятно, что текучесть расплава недостаточна для данной ТЭПа. А давление впрыска увеличивать нельзя из-за электроники внутри. Кто может помочь не за бесплатно конечно, в решении данного вопроса. Заранее спасибо.

Sandy
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 09:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Саров
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 73 раза

Re: Материалы для заливки электроники

#35 Сообщение Sandy » 15 дек 2017, 09:42

Мы можем помочь.
Понятно, что надо посмотреть чертеж/модель изделия, литьевой материал и конструкцию пресс-формы.

Art_sh
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 01 окт 2014, 12:05
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Черкассы
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Материалы для заливки электроники

#36 Сообщение Art_sh » 15 дек 2017, 10:07

Sandy писал(а):
15 дек 2017, 09:42
Мы можем помочь.
Понятно, что надо посмотреть чертеж/модель изделия, литьевой материал и конструкцию пресс-формы.
напишите пожалуйста или тут или в лс координаты для связи с вами.

Art_sh
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 01 окт 2014, 12:05
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Черкассы
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Материалы для заливки электроники

#37 Сообщение Art_sh » 15 дек 2017, 10:08

кстати, а как далеко вы территориально находитесь?))

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: Материалы для заливки электроники

#38 Сообщение Maks42 » 15 дек 2017, 10:29

Art_sh писал(а):
15 дек 2017, 09:31
Снова здравствуйте.
Полностью залить изделие не получается, масса останавливается на середине ремешков (там узкое место, толщина порядка 1.5мм) и дальше не идет.
Вероятно, что текучесть расплава недостаточна для данной ТЭПа. А давление впрыска увеличивать нельзя из-за электроники внутри. Кто может помочь не за бесплатно конечно, в решении данного вопроса. Заранее спасибо.
:hi_hi_hi: а вы чего ждали, я же писал:
Maks42 писал(а):
07 ноя 2017, 13:22
Ищите аналог Сэвилена 12508-150, например, LG EVA 28015 или 28025...
Yo'q urush!

Art_sh
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 01 окт 2014, 12:05
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Черкассы
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Материалы для заливки электроники

#39 Сообщение Art_sh » 15 дек 2017, 10:36

Maks42 писал(а):
15 дек 2017, 10:29
:hi_hi_hi: а вы чего ждали, я же писал:
Maks42 писал(а):
07 ноя 2017, 13:22
Ищите аналог Сэвилена 12508-150, например, LG EVA 28015 или 28025...
не могу в Украине такого найти, готов заказать в России, что бы отправили почтой.

Art_sh
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 01 окт 2014, 12:05
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Черкассы
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Материалы для заливки электроники

#40 Сообщение Art_sh » 15 дек 2017, 10:51

to Maks42:
а материал этот вообще подойдет для отливки браслета? рабочая температура максимальная +55град, человек зайдет в баню и браслет растечется)))

так, появилась инфа о использованном нами материале, который не проливается, это Elastron G100a80

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: Материалы для заливки электроники

#41 Сообщение Maks42 » 15 дек 2017, 11:10

Марки с оптимальным балансом текучесть/твердость/теплостойкость:
DuPont Elvax 440, Elvax 450,
LG EVA EL18018, EL18025.
Yo'q urush!

Art_sh
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 01 окт 2014, 12:05
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Черкассы
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Материалы для заливки электроники

#42 Сообщение Art_sh » 15 дек 2017, 15:13

А где в Москве можно купить эти материалы? В Украине глухо.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: Материалы для заливки электроники

#43 Сообщение Maks42 » 15 дек 2017, 16:03

Я не знаю, я в Венгрии, найдите дистрибьютора, продающего какой-нибудь EVA, а я подберу марку, или выйдите на производителя (LG, Arkema, Versalis, ExxonMobil, LyondellBasell, DuPont, Formosa, USI, Lotte, Sipchem...) и спросите представителя/дистрибьютора в Украине.
Yo'q urush!

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: Материалы для заливки электроники

#44 Сообщение Maks42 » 15 дек 2017, 16:40

Yo'q urush!

serj364
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 302 раза
Контактная информация:

Re: Материалы для заливки электроники

#45 Сообщение serj364 » 15 дек 2017, 18:09

Art_sh писал(а):
15 дек 2017, 15:13
А где в Москве можно купить эти материалы? В Украине глухо.
Здесь тоже глухо?

http://www.dupont.ua/
За это сообщение автора serj364 поблагодарил:
Maks42
Рейтинг: 5%

Art_sh
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 01 окт 2014, 12:05
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Черкассы
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Материалы для заливки электроники

#46 Сообщение Art_sh » 16 дек 2017, 08:35

serj364 писал(а):
15 дек 2017, 18:09


Здесь тоже глухо?

http://www.dupont.ua/
Нам сказали, что мы аграрная страна))) так что на сайте Dupont Украина только гербициды и прочее для полей))))

serj364
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 302 раза
Контактная информация:

Re: Материалы для заливки электроники

#47 Сообщение serj364 » 16 дек 2017, 09:39

Art_sh писал(а):
16 дек 2017, 08:35

Нам сказали, что мы аграрная страна))) так что на сайте Dupont Украина только гербициды и прочее для полей))))
Мало ли что на сайте написано, звоните в их представительство и спрашивайте у них пластики. Я помню их представитель по пластикам лет 5 назад приезжал к нам на предприятие в Луганск.

Art_sh
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 01 окт 2014, 12:05
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Черкассы
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Материалы для заливки электроники

#48 Сообщение Art_sh » 19 дек 2017, 12:25

Уважаемы специалисты, к сожалению эвапласты не подойдут, т.к. максимальная рабочая температура порядка 50град. В браслете те же человек может элементарно пойти в баню и будет конфуз, если он растечется там)))
Какие еще материалы с высоким ПТР подойдут? Что скажете насчет ПВХ?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: Материалы для заливки электроники

#49 Сообщение Maks42 » 19 дек 2017, 13:24

Art_sh писал(а):
19 дек 2017, 12:25
Уважаемы специалисты, к сожалению эвапласты не подойдут, т.к. максимальная рабочая температура порядка 50град.
:sh_ok:
Я перечислил марки EVA с теплостойкостью по Вика выше 55 С, у ПВХ примерно такая же теплостойкость, только лить его сложнее.
Yo'q urush!

Art_sh
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 01 окт 2014, 12:05
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Черкассы
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Материалы для заливки электроники

#50 Сообщение Art_sh » 19 дек 2017, 13:57

Dupont elvax 440 - точка размягчения 53град птр 30гр\10мин
Dupont elvax 450 - 61град и птр - 8гр\10мин
LG EVA EL18018, EL18025 - 60град

В общем я нашел где купить, но точка размягчения слишком низкая.
Поправьте меня, если ошибаюсь.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: Материалы для заливки электроники

#51 Сообщение Maks42 » 19 дек 2017, 14:11

Три марки около 60 С, к тому же не забывайте, что это под нагрузкой, а не температура плавления.
Yo'q urush!

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2952
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 982 раза
Контактная информация:

Re: Материалы для заливки электроники

#52 Сообщение Kirilliq » 19 дек 2017, 16:01

Maks42 писал(а):
19 дек 2017, 13:24
Art_sh писал(а):
19 дек 2017, 12:25
Уважаемы специалисты, к сожалению эвапласты не подойдут, т.к. максимальная рабочая температура порядка 50град.
:sh_ok:
Я перечислил марки EVA с теплостойкостью по Вика выше 55 С, у ПВХ примерно такая же теплостойкость, только лить его сложнее.
В случае стандартного АБС максимальная температура эксплуатации 80 при Вика A 102. У кристаллических, конечно, все по-другому. Я к тому, что Вика не сообщает ничего о максимальной температуре эксплуатации.
Изображение
Driving Success.Together

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: Материалы для заливки электроники

#53 Сообщение Maks42 » 19 дек 2017, 16:10

"Гибель эпидермальных клеток кожи наступает при нагревании до 44°С в течении не менее 6ч. Повышение температуры на 1°С сокращает этот срок вдвое, а при температуре 51°С и выше скорость развития необратимых изменений ещё более возрастает".
Вспомнилось: "Во время ядерного взрыва военнослужащий должен держать автомат на вытянутых руках, дабы расплавленный металл не испортил казенное обмундирование".
Kirilliq писал(а):
19 дек 2017, 16:01
В случае стандартного АБС максимальная температура эксплуатации 80 при Вика A 102. У кристаллических, конечно, все по-другому. Я к тому, что Вика не сообщает ничего о максимальной температуре эксплуатации.
Тут разница не в кристаллическом - аморфном состоянии, а в стеклообразном (деформационная теплостойкость) - высокоэластическом (теплостойкость по Вика) состоянии.
Yo'q urush!

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2952
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 982 раза
Контактная информация:

Re: Материалы для заливки электроники

#54 Сообщение Kirilliq » 19 дек 2017, 16:35

Попробую объяснить свою мысль иначе. Вика - температура, при которой поверхностная твердость снижается ниже определенного предела. Поверхностная твердость для этого применения не важна совсем. Как связана поверхностная твердость с модулем ползучести (мне кажется это тут критический параметр), мы не знаем. То есть выводы о том как ведет себя важный параметр с повышением температуры мы сделать не можем.
Кристалличность добавляет неопределенности, но наверное и правда не очень важна. ЭВА в любом случае обладает эластической деформацией, поэтому о переходе в эластическое состояние можно говорить условно.
Максим, боюсь, что наша дискуссия перерастет во флуд. Поэтому заранее согласен с ответом :)
Изображение
Driving Success.Together

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: Материалы для заливки электроники

#55 Сообщение Maks42 » 19 дек 2017, 16:50

EVA с содержанием VA 18% практически аморфный полимер. В EVA, как и в ПЭ, аморфная фаза находится в высокоэластическом состоянии (Tg намного ниже нуля). Для полимеров в высокоэластическом состоянии теплостойкость по Вика зачастую определяет максимальную температуру эксплуатации.
Yo'q urush!

Art_sh
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 01 окт 2014, 12:05
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Черкассы
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Материалы для заливки электроники

#56 Сообщение Art_sh » 20 дек 2017, 09:35

Ребята, вы уже в высокие материи ушли)))
По опыту работы с ЭВА, в бане мой браслет станет мягким и потянется или вообще потечет?
И чем можно заменить в таком случае ЭВА? Стоимость материала в данный момент не важна, главное, что бы лился под низким давлением.

Art_sh
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 01 окт 2014, 12:05
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Черкассы
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Материалы для заливки электроники

#57 Сообщение Art_sh » 20 дек 2017, 14:03

и можно ли использовать для заливки термополиуретан с высоким ПТР?

Sandy
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 09:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Саров
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 73 раза

Re: Материалы для заливки электроники

#58 Сообщение Sandy » 20 дек 2017, 14:36

Art_sh писал(а):
20 дек 2017, 14:03
и можно ли использовать для заливки термополиуретан с высоким ПТР?
Вот на TPU я бы стал смотреть в последнюю очередь, когда все остальные варианты будут опробованы - он достаточно геморойно перерабатывается.
Вы кстати на каком ТПА браслет льете?

Sandy
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 09:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Саров
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 73 раза

Re: Материалы для заливки электроники

#59 Сообщение Sandy » 20 дек 2017, 14:42

Art_sh, у Elastron G100.А80 какой ПТР?

Art_sh
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 01 окт 2014, 12:05
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Черкассы
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Материалы для заливки электроники

#60 Сообщение Art_sh » 20 дек 2017, 15:31

Sandy писал(а):
20 дек 2017, 14:42
Art_sh, у Elastron G100.А80 какой ПТР?
На сайте у производителя нет этой информации, дистрибьютор также не знает((
Пока замену ЭВА рассматриваю ПВХ с птр 30-40

Ответить

Вернуться в «Термоэластопласты и РТИ, а также и в том числе каучуки, ТПЭ, TPE, резина и пр. эластомеры/Rubber, TPE, TPV, TPU and other elastomers»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей