- Обсуждаем популярные в наше время термопластичные эластомеры, резину и им подобные материалы. Сырье, продукцию, технологии переработки.
- Discussion of TPE, rubber and other polular modern elastomers, e.g. raw materials, products, technology.
-
Sandy
- Сообщения: 623
- Зарегистрирован: 19 янв 2010, 09:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Саров
-
Благодарил (а):
36 раз
-
Поблагодарили:
73 раза
#31
Сообщение
Sandy » 07 ноя 2017, 21:10
Art_sh писал(а): ↑07 ноя 2017, 21:01
На следующей неделе проведу испытания, макет закладной есть, жду материал.
В схеме, правда, еще батарейка есть....вот интересно, как она себя поведет, когда ее расплавом заливать начнет. Будет интересный опыт
Да, про батарейку это интересно - отпишитесь пожалуйста после испытаний, как она себя ведет. Такого опыта у меня нет.
А тип батарейки какой?
-
Art_sh
- Сообщения: 69
- Зарегистрирован: 01 окт 2014, 12:05
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Черкассы
-
Благодарил (а):
0
-
Поблагодарили:
0
#32
Сообщение
Art_sh » 07 ноя 2017, 21:22
Отпишусь и если что, даже фото сделаю)))
батарейка CR2032
-
Art_sh
- Сообщения: 69
- Зарегистрирован: 01 окт 2014, 12:05
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Черкассы
-
Благодарил (а):
0
-
Поблагодарили:
0
#33
Сообщение
Art_sh » 10 ноя 2017, 12:11
Кстати, а никто никогда батарейку пластиком не заливал? Есть у кого подобный опыт?
-
Art_sh
- Сообщения: 69
- Зарегистрирован: 01 окт 2014, 12:05
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Черкассы
-
Благодарил (а):
0
-
Поблагодарили:
0
#34
Сообщение
Art_sh » 15 дек 2017, 09:31
Снова здравствуйте.
Полностью залить изделие не получается, масса останавливается на середине ремешков (там узкое место, толщина порядка 1.5мм) и дальше не идет.
Вероятно, что текучесть расплава недостаточна для данной ТЭПа. А давление впрыска увеличивать нельзя из-за электроники внутри. Кто может помочь не за бесплатно конечно, в решении данного вопроса. Заранее спасибо.
-
Sandy
- Сообщения: 623
- Зарегистрирован: 19 янв 2010, 09:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Саров
-
Благодарил (а):
36 раз
-
Поблагодарили:
73 раза
#35
Сообщение
Sandy » 15 дек 2017, 09:42
Мы можем помочь.
Понятно, что надо посмотреть чертеж/модель изделия, литьевой материал и конструкцию пресс-формы.
-
Art_sh
- Сообщения: 69
- Зарегистрирован: 01 окт 2014, 12:05
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Черкассы
-
Благодарил (а):
0
-
Поблагодарили:
0
#36
Сообщение
Art_sh » 15 дек 2017, 10:07
Sandy писал(а): ↑15 дек 2017, 09:42
Мы можем помочь.
Понятно, что надо посмотреть чертеж/модель изделия, литьевой материал и конструкцию пресс-формы.
напишите пожалуйста или тут или в лс координаты для связи с вами.
-
Art_sh
- Сообщения: 69
- Зарегистрирован: 01 окт 2014, 12:05
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Черкассы
-
Благодарил (а):
0
-
Поблагодарили:
0
#37
Сообщение
Art_sh » 15 дек 2017, 10:08
кстати, а как далеко вы территориально находитесь?))
-
Maks42
- Сообщения: 12575
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
-
Благодарил (а):
2716 раз
-
Поблагодарили:
3101 раз
-
Контактная информация:
#38
Сообщение
Maks42 » 15 дек 2017, 10:29
Art_sh писал(а): ↑15 дек 2017, 09:31
Снова здравствуйте.
Полностью залить изделие не получается, масса останавливается на середине ремешков (там узкое место, толщина порядка 1.5мм) и дальше не идет.
Вероятно, что текучесть расплава недостаточна для данной ТЭПа. А давление впрыска увеличивать нельзя из-за электроники внутри. Кто может помочь не за бесплатно конечно, в решении данного вопроса. Заранее спасибо.
а вы чего ждали, я же писал:
Maks42 писал(а): ↑07 ноя 2017, 13:22
Ищите аналог Сэвилена 12508-150, например, LG EVA 28015 или 28025...
Yo'q urush!
-
Art_sh
- Сообщения: 69
- Зарегистрирован: 01 окт 2014, 12:05
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Черкассы
-
Благодарил (а):
0
-
Поблагодарили:
0
#39
Сообщение
Art_sh » 15 дек 2017, 10:36
Maks42 писал(а): ↑15 дек 2017, 10:29
а вы чего ждали, я же писал:
Maks42 писал(а): ↑07 ноя 2017, 13:22
Ищите аналог Сэвилена 12508-150, например, LG EVA 28015 или 28025...
не могу в Украине такого найти, готов заказать в России, что бы отправили почтой.
-
Art_sh
- Сообщения: 69
- Зарегистрирован: 01 окт 2014, 12:05
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Черкассы
-
Благодарил (а):
0
-
Поблагодарили:
0
#40
Сообщение
Art_sh » 15 дек 2017, 10:51
to Maks42:
а материал этот вообще подойдет для отливки браслета? рабочая температура максимальная +55град, человек зайдет в баню и браслет растечется)))
так, появилась инфа о использованном нами материале, который не проливается, это Elastron G100a80
-
Maks42
- Сообщения: 12575
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
-
Благодарил (а):
2716 раз
-
Поблагодарили:
3101 раз
-
Контактная информация:
#41
Сообщение
Maks42 » 15 дек 2017, 11:10
Марки с оптимальным балансом текучесть/твердость/теплостойкость:
DuPont Elvax 440, Elvax 450,
LG EVA EL18018, EL18025.
Yo'q urush!
-
Art_sh
- Сообщения: 69
- Зарегистрирован: 01 окт 2014, 12:05
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Черкассы
-
Благодарил (а):
0
-
Поблагодарили:
0
#42
Сообщение
Art_sh » 15 дек 2017, 15:13
А где в Москве можно купить эти материалы? В Украине глухо.
-
Maks42
- Сообщения: 12575
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
-
Благодарил (а):
2716 раз
-
Поблагодарили:
3101 раз
-
Контактная информация:
#43
Сообщение
Maks42 » 15 дек 2017, 16:03
Я не знаю, я в Венгрии, найдите дистрибьютора, продающего какой-нибудь EVA, а я подберу марку, или выйдите на производителя (LG, Arkema, Versalis, ExxonMobil, LyondellBasell, DuPont, Formosa, USI, Lotte, Sipchem...) и спросите представителя/дистрибьютора в Украине.
Yo'q urush!
-
Maks42
- Сообщения: 12575
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
-
Благодарил (а):
2716 раз
-
Поблагодарили:
3101 раз
-
Контактная информация:
#44
Сообщение
Maks42 » 15 дек 2017, 16:40
Yo'q urush!
-
Art_sh
- Сообщения: 69
- Зарегистрирован: 01 окт 2014, 12:05
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Черкассы
-
Благодарил (а):
0
-
Поблагодарили:
0
#46
Сообщение
Art_sh » 16 дек 2017, 08:35
Нам сказали, что мы аграрная страна))) так что на сайте Dupont Украина только гербициды и прочее для полей))))
-
serj364
- Сообщения: 1320
- Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
-
Благодарил (а):
228 раз
-
Поблагодарили:
302 раза
-
Контактная информация:
#47
Сообщение
serj364 » 16 дек 2017, 09:39
Art_sh писал(а): ↑16 дек 2017, 08:35
Нам сказали, что мы аграрная страна))) так что на сайте Dupont Украина только гербициды и прочее для полей))))
Мало ли что на сайте написано, звоните в их представительство и спрашивайте у них пластики. Я помню их представитель по пластикам лет 5 назад приезжал к нам на предприятие в Луганск.
-
Art_sh
- Сообщения: 69
- Зарегистрирован: 01 окт 2014, 12:05
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Черкассы
-
Благодарил (а):
0
-
Поблагодарили:
0
#48
Сообщение
Art_sh » 19 дек 2017, 12:25
Уважаемы специалисты, к сожалению эвапласты не подойдут, т.к. максимальная рабочая температура порядка 50град. В браслете те же человек может элементарно пойти в баню и будет конфуз, если он растечется там)))
Какие еще материалы с высоким ПТР подойдут? Что скажете насчет ПВХ?
-
Maks42
- Сообщения: 12575
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
-
Благодарил (а):
2716 раз
-
Поблагодарили:
3101 раз
-
Контактная информация:
#49
Сообщение
Maks42 » 19 дек 2017, 13:24
Art_sh писал(а): ↑19 дек 2017, 12:25
Уважаемы специалисты, к сожалению эвапласты не подойдут, т.к. максимальная рабочая температура порядка 50град.
Я перечислил марки EVA с теплостойкостью по Вика выше 55 С, у ПВХ примерно такая же теплостойкость, только лить его сложнее.
Yo'q urush!
-
Art_sh
- Сообщения: 69
- Зарегистрирован: 01 окт 2014, 12:05
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Черкассы
-
Благодарил (а):
0
-
Поблагодарили:
0
#50
Сообщение
Art_sh » 19 дек 2017, 13:57
Dupont elvax 440 - точка размягчения 53град птр 30гр\10мин
Dupont elvax 450 - 61град и птр - 8гр\10мин
LG EVA EL18018, EL18025 - 60град
В общем я нашел где купить, но точка размягчения слишком низкая.
Поправьте меня, если ошибаюсь.
-
Maks42
- Сообщения: 12575
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
-
Благодарил (а):
2716 раз
-
Поблагодарили:
3101 раз
-
Контактная информация:
#51
Сообщение
Maks42 » 19 дек 2017, 14:11
Три марки около 60 С, к тому же не забывайте, что это под нагрузкой, а не температура плавления.
Yo'q urush!
-
Kirilliq
- Сообщения: 2952
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
-
Благодарил (а):
200 раз
-
Поблагодарили:
982 раза
-
Контактная информация:
#52
Сообщение
Kirilliq » 19 дек 2017, 16:01
Maks42 писал(а): ↑19 дек 2017, 13:24
Art_sh писал(а): ↑19 дек 2017, 12:25
Уважаемы специалисты, к сожалению эвапласты не подойдут, т.к. максимальная рабочая температура порядка 50град.
Я перечислил марки EVA с теплостойкостью по Вика выше 55 С, у ПВХ примерно такая же теплостойкость, только лить его сложнее.
В случае стандартного АБС максимальная температура эксплуатации 80 при Вика A 102. У кристаллических, конечно, все по-другому. Я к тому, что Вика не сообщает ничего о максимальной температуре эксплуатации.
Driving Success.Together
-
Maks42
- Сообщения: 12575
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
-
Благодарил (а):
2716 раз
-
Поблагодарили:
3101 раз
-
Контактная информация:
#53
Сообщение
Maks42 » 19 дек 2017, 16:10
"Гибель эпидермальных клеток кожи наступает при нагревании до 44°С в течении не менее 6ч. Повышение температуры на 1°С сокращает этот срок вдвое, а при температуре 51°С и выше скорость развития необратимых изменений ещё более возрастает".
Вспомнилось: "Во время ядерного взрыва военнослужащий должен держать автомат на вытянутых руках, дабы расплавленный металл не испортил казенное обмундирование".
Kirilliq писал(а): ↑19 дек 2017, 16:01
В случае стандартного АБС максимальная температура эксплуатации 80 при Вика A 102. У кристаллических, конечно, все по-другому. Я к тому, что Вика не сообщает ничего о максимальной температуре эксплуатации.
Тут разница не в кристаллическом - аморфном состоянии, а в стеклообразном (деформационная теплостойкость) - высокоэластическом (теплостойкость по Вика) состоянии.
Yo'q urush!
-
Kirilliq
- Сообщения: 2952
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
-
Благодарил (а):
200 раз
-
Поблагодарили:
982 раза
-
Контактная информация:
#54
Сообщение
Kirilliq » 19 дек 2017, 16:35
Попробую объяснить свою мысль иначе. Вика - температура, при которой поверхностная твердость снижается ниже определенного предела. Поверхностная твердость для этого применения не важна совсем. Как связана поверхностная твердость с модулем ползучести (мне кажется это тут критический параметр), мы не знаем. То есть выводы о том как ведет себя важный параметр с повышением температуры мы сделать не можем.
Кристалличность добавляет неопределенности, но наверное и правда не очень важна. ЭВА в любом случае обладает эластической деформацией, поэтому о переходе в эластическое состояние можно говорить условно.
Максим, боюсь, что наша дискуссия перерастет во флуд. Поэтому заранее согласен с ответом :)
Driving Success.Together
-
Maks42
- Сообщения: 12575
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
-
Благодарил (а):
2716 раз
-
Поблагодарили:
3101 раз
-
Контактная информация:
#55
Сообщение
Maks42 » 19 дек 2017, 16:50
EVA с содержанием VA 18% практически аморфный полимер. В EVA, как и в ПЭ, аморфная фаза находится в высокоэластическом состоянии (Tg намного ниже нуля). Для полимеров в высокоэластическом состоянии теплостойкость по Вика зачастую определяет максимальную температуру эксплуатации.
Yo'q urush!
-
Art_sh
- Сообщения: 69
- Зарегистрирован: 01 окт 2014, 12:05
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Черкассы
-
Благодарил (а):
0
-
Поблагодарили:
0
#56
Сообщение
Art_sh » 20 дек 2017, 09:35
Ребята, вы уже в высокие материи ушли)))
По опыту работы с ЭВА, в бане мой браслет станет мягким и потянется или вообще потечет?
И чем можно заменить в таком случае ЭВА? Стоимость материала в данный момент не важна, главное, что бы лился под низким давлением.
-
Art_sh
- Сообщения: 69
- Зарегистрирован: 01 окт 2014, 12:05
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Черкассы
-
Благодарил (а):
0
-
Поблагодарили:
0
#57
Сообщение
Art_sh » 20 дек 2017, 14:03
и можно ли использовать для заливки термополиуретан с высоким ПТР?
-
Sandy
- Сообщения: 623
- Зарегистрирован: 19 янв 2010, 09:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Саров
-
Благодарил (а):
36 раз
-
Поблагодарили:
73 раза
#58
Сообщение
Sandy » 20 дек 2017, 14:36
Art_sh писал(а): ↑20 дек 2017, 14:03
и можно ли использовать для заливки термополиуретан с высоким ПТР?
Вот на TPU я бы стал смотреть в последнюю очередь, когда все остальные варианты будут опробованы - он достаточно геморойно перерабатывается.
Вы кстати на каком ТПА браслет льете?
-
Sandy
- Сообщения: 623
- Зарегистрирован: 19 янв 2010, 09:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Саров
-
Благодарил (а):
36 раз
-
Поблагодарили:
73 раза
#59
Сообщение
Sandy » 20 дек 2017, 14:42
Art_sh, у Elastron G100.А80 какой ПТР?
-
Art_sh
- Сообщения: 69
- Зарегистрирован: 01 окт 2014, 12:05
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Черкассы
-
Благодарил (а):
0
-
Поблагодарили:
0
#60
Сообщение
Art_sh » 20 дек 2017, 15:31
Sandy писал(а): ↑20 дек 2017, 14:42
Art_sh, у Elastron G100.А80 какой ПТР?
На сайте у производителя нет этой информации, дистрибьютор также не знает((
Пока замену ЭВА рассматриваю ПВХ с птр 30-40
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей