Подскажите технологию производства жестких рельефных вставок для сумок
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 16 май 2017, 14:56
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Подскажите технологию производства жестких рельефных вставок для сумок
Уважаемые форумчане,добрый день!
Я занимаюсь швейным производством (в технология обработки пластиков не силен).
Примеры на фото.
Подскажите технологию производства жестких рельефных вставок для сумок. Примеры на картинках. Я так понимаю, это вакуумное формирование? Что за материал (фактура ткани,но твердый,держит форму)?
Возможно не туда написал,но по моему скромному уразумению-это термоформирование.
Буду благодарен за ответы!
Я занимаюсь швейным производством (в технология обработки пластиков не силен).
Примеры на фото.
Подскажите технологию производства жестких рельефных вставок для сумок. Примеры на картинках. Я так понимаю, это вакуумное формирование? Что за материал (фактура ткани,но твердый,держит форму)?
Возможно не туда написал,но по моему скромному уразумению-это термоформирование.
Буду благодарен за ответы!
-
- Сообщения: 1985
- Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: МО
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 225 раз
Re: Подскажите технологию производства жестких рельефных вставок для сумок
А вы изнутри ее фоткните и станет наверное вообще понятно как ее делать.
Тот, кто красиво говорит и обладает привлекательной наружностью, редко бывает истинно человечен. Конфуций
-
- Сообщения: 2413
- Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
- Страна, Регион, Область: MO
- Город: v
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 710 раз
Re: Подскажите технологию производства жестких рельефных вставок для сумок
а если разрежете, то станет понятнее понятного.
скорее всего литьё под давлением
скорее всего литьё под давлением
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 16 май 2017, 14:56
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Подскажите технологию производства жестких рельефных вставок для сумок
Вы все 100% в быту встречались с вещами,произведенными по этой технологии.
Множество сумок для ноутбуков,например. У меня дом-чехол из под портативной колонки. Фото приложил. Материал не жесткий,при надавливании гнется,но форму держит. Разрезал таи свой чехол.. Материал,получается, 3 слойный-два слоя ткани по бокам,между ними какой-то вспененный материал около 1 мм. Что же это за материал и технология (но точно не литье)???
Множество сумок для ноутбуков,например. У меня дом-чехол из под портативной колонки. Фото приложил. Материал не жесткий,при надавливании гнется,но форму держит. Разрезал таи свой чехол.. Материал,получается, 3 слойный-два слоя ткани по бокам,между ними какой-то вспененный материал около 1 мм. Что же это за материал и технология (но точно не литье)???
-
- Сообщения: 392
- Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 22:08
- Страна, Регион, Область: россия
- Город: мо
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 55 раз
Re: Подскажите технологию производства жестких рельефных вставок для сумок
..... теперь осталось очистить небольшой кусок от ткани и поджечь. Понюхать и сравнить с теми запахами ,которые встречались Вам раньше (например запах свечки-парафина, запах жженого волоса, цветочный запах....).
P. S. .... и бросить в воду.
P.p.s. это примитивные "определители" полимеров
P. S. .... и бросить в воду.
P.p.s. это примитивные "определители" полимеров
Ничто так не радует,как неудача друга!!
- Maks42
- Сообщения: 12629
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2728 раз
- Поблагодарили: 3111 раз
- Контактная информация:
Re: Подскажите технологию производства жестких рельефных вставок для сумок
Скорее всего это ППУ.
Yo'q Urush!
- Kirilliq
- Сообщения: 2954
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 982 раза
- Контактная информация:
Re: Подскажите технологию производства жестких рельефных вставок для сумок
имхо, это или флокированная жесткая ПВХ-пленка или тонкий лист (ПВХ, АБС, может даже ПК), дублированный мягкой флокированной пленкой. С листом внутри понадежнее будет.
Флокированием в СССР занимались заводы искож. Сейчас не знаю.
Флокированием в СССР занимались заводы искож. Сейчас не знаю.
Driving Success.Together
- Maks42
- Сообщения: 12629
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2728 раз
- Поблагодарили: 3111 раз
- Контактная информация:
Re: Подскажите технологию производства жестких рельефных вставок для сумок
Про заводы Искож согласен, только это скорее типа каширования, ППУ или вспененный ПВХ, надо поджигать.Блэк Джек писал(а):вспененный материал около 1 мм
Yo'q Urush!
- Kirilliq
- Сообщения: 2954
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 982 раза
- Контактная информация:
Re: Подскажите технологию производства жестких рельефных вставок для сумок
Ну да, конечно кашированиеMaks42 писал(а):Про заводы Искож согласен, только это скорее типа каширования, ППУ или вспененный ПВХ, надо поджигать.Блэк Джек писал(а):вспененный материал около 1 мм
Я все-таки думаю, что нужен лист как основа, по крайней мере в случае первого чемодана.
Driving Success.Together
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 16 май 2017, 14:56
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Подскажите технологию производства жестких рельефных вставок для сумок
Вообще, визуально вспененный материал напоминает вспененный полиэтилен.
-
- Сообщения: 2413
- Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
- Страна, Регион, Область: MO
- Город: v
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 710 раз
Re: Подскажите технологию производства жестких рельефных вставок для сумок
вы в качестве примеров приводите разные изделия.Блэк Джек писал(а):Вы все 100% в быту встречались с вещами,произведенными по этой технологии.
Множество сумок для ноутбуков,например. У меня дом-чехол из под портативной колонки. Фото приложил. Материал не жесткий,при надавливании гнется,но форму держит. Разрезал таи свой чехол.. Материал,получается, 3 слойный-два слоя ткани по бокам,между ними какой-то вспененный материал около 1 мм. Что же это за материал и технология (но точно не литье)???
первые - литьё под давлением, последующие - формование.
и да, я с этими вещами не сталкиваюсь в быту, потому как нет их у меня
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 16 май 2017, 14:56
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Подскажите технологию производства жестких рельефных вставок для сумок
Согласен. Первое не из этой серии.
Еще примеры использования.
Еще примеры использования.
Последний раз редактировалось Блэк Джек 17 май 2017, 10:33, всего редактировалось 1 раз.
- Kirilliq
- Сообщения: 2954
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 982 раза
- Контактная информация:
Re: Подскажите технологию производства жестких рельефных вставок для сумок
Вы в начале топика сообщали, что не сильны в пластиках. Точно отличите полиэтилен от полиуретана? Мне почему-то кажется, что полиэтилен довольно плохо формуется, лучше все-таки ориентироваться на готовые решения. Посмотрите материальчики например тут: http://iskoj.ru/index.php/produktsiya/i ... dlya-obuviБлэк Джек писал(а):Вообще, визуально вспененный материал напоминает вспененный полиэтилен.
Если нет искомого, пройдитесь по другим выжившим искожникам.
Driving Success.Together
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 16 май 2017, 14:56
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Подскажите технологию производства жестких рельефных вставок для сумок
Я и правда не силен, но тк недавно делал ремонт, сравнил с подложкой под ламинат из вспененного полиэтилена. По фактуре,структуре пузырьков и характеру упругой деформации-очень похоже.Kirilliq писал(а):Вы в начале топика сообщали, что не сильны в пластиках. Точно отличите полиэтилен от полиуретана? Мне почему-то кажется, что полиэтилен довольно плохо формуется, лучше все-таки ориентироваться на готовые решения. Посмотрите материальчики например тут: http://iskoj.ru/index.php/produktsiya/i ... dlya-obuviБлэк Джек писал(а):Вообще, визуально вспененный материал напоминает вспененный полиэтилен.
Если нет искомого, пройдитесь по другим выжившим искожникам.
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 16 май 2017, 14:56
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Подскажите технологию производства жестких рельефных вставок для сумок
В описании одного из изделий указано "материал термоформованный ЭВА"
Какова технология подобного термоформирования?
Какова технология подобного термоформирования?
- Kirilliq
- Сообщения: 2954
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 982 раза
- Контактная информация:
Re: Подскажите технологию производства жестких рельефных вставок для сумок
Теоретически есть позитивное формование (грубо говоря, горячая штамповка) и негативное (засасывание нагретого листа вакуумом в нагретую же форму). Какая у них - лучше у них же и спросить :). Мне кажется, ЭВА для вашего применения - неплохой вариант.Блэк Джек писал(а):В описании одного из изделий указано "материал термоформованный ЭВА"
Какова технология подобного термоформирования?
Driving Success.Together
- Maks42
- Сообщения: 12629
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2728 раз
- Поблагодарили: 3111 раз
- Контактная информация:
Re: Подскажите технологию производства жестких рельефных вставок для сумок
Опять же вам на Искож http://iskoj.ru/index.php/produktsiya/i ... buvi?id=58 (СЭВИЛЕН = ЭВА).
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 16 май 2017, 14:56
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Подскажите технологию производства жестких рельефных вставок для сумок
Связался-у них очень грубый материал..Maks42 писал(а):Опять же вам на Искож http://iskoj.ru/index.php/produktsiya/i ... buvi?id=58 (СЭВИЛЕН = ЭВА).
Нашел!
Вот эта технология:
Как только она называется на Русском и что вводить в поисковик для поиска возможных производителей?
- Kirilliq
- Сообщения: 2954
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 982 раза
- Контактная информация:
Re: Подскажите технологию производства жестких рельефных вставок для сумок
На 1:40 видео говорят: ЭВА и полиэтиленовые пены. По ЭВА Кировский Искож - самые сильные, по полиэтиленовым пенам раньше Ижевский завод пластмасс был силен. Сейчас не знаю.
Driving Success.Together
-
- Сообщения: 632
- Зарегистрирован: 29 ноя 2015, 23:06
- Страна, Регион, Область: Хмао-Янао
- Город: Советский
- Благодарил (а): 318 раз
- Поблагодарили: 167 раз
Re: Подскажите технологию производства жестких рельефных вставок для сумок
Полиэтилен не даст нужную жесткость, только при плотности 60 (сразу цена не интересна).Kirilliq писал(а):по полиэтиленовым пенам раньше Ижевский завод пластмасс был силен.
Итальянцы делают из вспененного полипропилена плотностью 40- Отличный результат (Особенно головные уборы под фетр) !.
Вспененный полипропилен в стране делают в 3х местах.
ЭВА в меньшей степени, а рулит в Китае полистирол вспененный (дёшево-сердито).
-
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 01 дек 2011, 13:58
- Страна, Регион, Область: Самарская
- Город: Самара
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Подскажите технологию производства жестких рельефных вставок для сумок
В начале ветки вы выложили фотографии рюкзаков.
Есть 3 варианта:
1. Литьё. Дороговато по цене будет, и тираж от 5000 шт.
2. Термоформовка. Я подобный лист у Австрийцев видел. Лист из нескольких слоёв, верхний (тисненный, и окрашенный. Цвет и тиснение Вы выбираете из предлагаемых поставщиком.) В живую можете в автомагазине найти фирменный багажник THULE, например такой - https://www.thule.com/ru-ru/ru/cargo-ca ... l-_-612900 , он как раз из такого листа изготовлен. Так вот, видовой слой этого листа вроде из полипропилена, из чего подложка не знаю. В данном случае все зависит от тоснастки (форм), термоформовачного станка и материала. Формовка как правило в позитив с рамкой-пуансоном. Главное не перегреть и что бы тиснение не поплыло.
Отдельно можно приобрести пленку для "каширования", делают её из ПП или ПВХ, цвет и тиснение согласовывают с поставщиком. В таком случае сначала формуем заготовку из АБС, УПМ или ещё чего ни будь, а потом на неё сверху наносят видовой слой пленки, получается красиво и аккуратно. Вот только стоит эта пленка дороговато, и тех. процесс трудоемкий.
Ещё есть у меня умельцы которые берут пластиковую деталь и на неё кож.зам. наносят, тоже очень симпатично с наружи получается.
Ну и аквапринт никто не отменял, только тиснения не будет, и абразивная стойкость у него хуже.
Описанные мной варианты применяют в автопроме, в зависимости от задач, требований заказчика и количества деталей эти процессы бывают более или менее технологичными.
Раньше скорлупы для чемоданов формовали из ПК, сейчас вроде из АБС делаю с добавлением материалов уважаемого Kirilliq.
3. Полиэфирные смолы. Тоже не дешёвый вариант, хорошие эластичные смолы стоят дорого, надо армировать, трудности с декорированием. Зато можно видовую поверхность под карбон сделать.
Что касается мягких вставок то присоединяюсь к мнению коллег, вспененный полиэтилен или полипропилен, с закрытой структурой.
Знаю что ЭВА формуют, сам не пробовал, физмехи Вас должны устроить, хотя опять же можно попробовать листовые пластики толщинами до 1,5 мм с разными свойствами.
Как то лист из 100% styroflex в руках крутил толщина 0.8мм, порвать руками так и не смогли, очень понравился тогда материал, жаль применения так и не нашли.
Есть 3 варианта:
1. Литьё. Дороговато по цене будет, и тираж от 5000 шт.
2. Термоформовка. Я подобный лист у Австрийцев видел. Лист из нескольких слоёв, верхний (тисненный, и окрашенный. Цвет и тиснение Вы выбираете из предлагаемых поставщиком.) В живую можете в автомагазине найти фирменный багажник THULE, например такой - https://www.thule.com/ru-ru/ru/cargo-ca ... l-_-612900 , он как раз из такого листа изготовлен. Так вот, видовой слой этого листа вроде из полипропилена, из чего подложка не знаю. В данном случае все зависит от тоснастки (форм), термоформовачного станка и материала. Формовка как правило в позитив с рамкой-пуансоном. Главное не перегреть и что бы тиснение не поплыло.
Отдельно можно приобрести пленку для "каширования", делают её из ПП или ПВХ, цвет и тиснение согласовывают с поставщиком. В таком случае сначала формуем заготовку из АБС, УПМ или ещё чего ни будь, а потом на неё сверху наносят видовой слой пленки, получается красиво и аккуратно. Вот только стоит эта пленка дороговато, и тех. процесс трудоемкий.
Ещё есть у меня умельцы которые берут пластиковую деталь и на неё кож.зам. наносят, тоже очень симпатично с наружи получается.
Ну и аквапринт никто не отменял, только тиснения не будет, и абразивная стойкость у него хуже.
Описанные мной варианты применяют в автопроме, в зависимости от задач, требований заказчика и количества деталей эти процессы бывают более или менее технологичными.
Раньше скорлупы для чемоданов формовали из ПК, сейчас вроде из АБС делаю с добавлением материалов уважаемого Kirilliq.
3. Полиэфирные смолы. Тоже не дешёвый вариант, хорошие эластичные смолы стоят дорого, надо армировать, трудности с декорированием. Зато можно видовую поверхность под карбон сделать.
Что касается мягких вставок то присоединяюсь к мнению коллег, вспененный полиэтилен или полипропилен, с закрытой структурой.
Знаю что ЭВА формуют, сам не пробовал, физмехи Вас должны устроить, хотя опять же можно попробовать листовые пластики толщинами до 1,5 мм с разными свойствами.
Как то лист из 100% styroflex в руках крутил толщина 0.8мм, порвать руками так и не смогли, очень понравился тогда материал, жаль применения так и не нашли.
- новичёк
- Сообщения: 1759
- Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ленинград
- Откуда: Владивосток
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 219 раз
- Контактная информация:
Re: Подскажите технологию производства жестких рельефных вставок для сумок
Земляк! А Володю Замжицкого найти слабо? Большинство сумочников сейчас в Питере это его бывшие цеха "ПРОГРЕССа" в 2000 ных.Блэк Джек писал(а):Уважаемые форумчане,добрый день!
Я занимаюсь швейным производством (в технология обработки пластиков не силен).
Примеры на фото.
Подскажите технологию производства жестких рельефных вставок для сумок. Примеры на картинках. Я так понимаю, это вакуумное формирование? Что за материал (фактура ткани,но твердый,держит форму)?
Возможно не туда написал,но по моему скромному уразумению-это термоформирование.
Буду благодарен за ответы!
Да и сейчас его сумка и чемодан -лучшая в городе.
Напроситесь к нему в гости. Он мужик гостеприимный. Думаю-покажет.... Технология то до гениальности простая.
Что тутошних спецов то мучить.
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 16 май 2017, 14:56
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Подскажите технологию производства жестких рельефных вставок для сумок
У него другая технология - обычное вакуумное формирование.новичёк писал(а):Земляк! А Володю Замжицкого найти слабо? Большинство сумочников сейчас в Питере это его бывшие цеха "ПРОГРЕССа" в 2000 ных.Блэк Джек писал(а):Уважаемые форумчане,добрый день!
Я занимаюсь швейным производством (в технология обработки пластиков не силен).
Примеры на фото.
Подскажите технологию производства жестких рельефных вставок для сумок. Примеры на картинках. Я так понимаю, это вакуумное формирование? Что за материал (фактура ткани,но твердый,держит форму)?
Возможно не туда написал,но по моему скромному уразумению-это термоформирование.
Буду благодарен за ответы!
Да и сейчас его сумка и чемодан -лучшая в городе.
Напроситесь к нему в гости. Он мужик гостеприимный. Думаю-покажет.... Технология то до гениальности простая.
Что тутошних спецов то мучить.
- новичёк
- Сообщения: 1759
- Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ленинград
- Откуда: Владивосток
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 219 раз
- Контактная информация:
Re: Подскажите технологию производства жестких рельефных вставок для сумок
Не вакуумное формование. С такой шероховатость поверхностей заготовки этот процесс вряд ли возможен.
Там всё же горячее прессование.
Там всё же горячее прессование.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 35 гостей