Дайте совет по каландрованию ПВХ листа.

- Обсуждаем другие, менее распространенные, но не менее важные способы производства изделий из пластмасс.
- Discussion of not so popular but very important methods of production of plastics products.
Ответить
Сообщение
Автор
AlexK
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 14 апр 2012, 13:25
Страна, Регион, Область: Russia
Город: Unknown
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Дайте совет по каландрованию ПВХ листа.

#1 Сообщение AlexK » 12 дек 2013, 20:16

Начинаем производить компактный лист ПВХ, как у начинающего при работе возникает ряд вопросов, может кто из бывалых сможет помочь выяснить причины.
Производим лист толщиной 0,4мм, при этом между средним и нижним валами выставляем зазор примерно 0,35мм, зазор между верхним и средним валами свободный, валы не прокатывают между собой лист, он только огибает и вытягивается немного за счет верхнего вала. Толщину листа добиваемся при помощи вытяжки листа за счет скорости валов. На губах фильеры выставляем зазор на горячую: по центру - 0,6мм, к краям разводим до 1мм. Клин расходя поднят до самого верха по всей длине.
Температуры по цилиндру от 195 до 187(на адаптере), на фильере края греем до 195, все остальное до 190, мешаем сырье до 130 градусов в горячем миксере.
Итак...вопросы заключаются в следующем:
1) При работе по центру листа идет елка и как от нее избавиться пока не имею представления, может подскажете?
2) В каком случае лучше и правильнее использовать клин расхода?
3) Иногда при работе образуется наплыв смеси на поверхности листа, когда он вытягивается между средним и нижним валами. Он убирается путем уменьшения зазора на губах, но я не уверен правильный ли это подход.
4) Иногада образуется небольшой провис листа перед верхним валом( так называемая "борода"). Хотелось бы точнее знать это признак чего? и как от этого избавиться?
5) И самый главный вопрос, поверхность листа получается неоднородная, местами она частично она глянцевая, а частично матовая. Какую поверхность в моем случае считать нормальным состоянием листа, а какую нет? А также как добиться однородности поверхности(кстати нам требуется матовая поверхность листа)?
В этом варианте замечено что там где лист идет глянцевый он начинает продольно лопаться при его изгибе.

Вот собственно и все, если кто сможет помочь, буду крайне благодарен за любой совет.

Anry
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 07 дек 2013, 16:36
Страна, Регион, Область: Россия
Город: РФ
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Дайте совет по каландрованию ПВХ листа.

#2 Сообщение Anry » 15 дек 2013, 15:48

Неоднородность глянца и матовой поверхности скорее всего вызван нестабильностью температур на валках и, возможно, самой массы. Если в помещении есть сквозняки , это очень вероятно. Елочка - скорее всего, результат недобранных скоростей валков.

AlexK
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 14 апр 2012, 13:25
Страна, Регион, Область: Russia
Город: Unknown
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Дайте совет по каландрованию ПВХ листа.

#3 Сообщение AlexK » 15 дек 2013, 16:34

по поводу температуры в помещении, то она держится порядка 16-17 градусов на сегодняшний день, сквозняки конечно возможны, но вроде как мы на сегодня утеплились и их быть не должно, по температурам по цилиндру я уже писал выше...
Поэтому мне пока все равно не ясно что все же мы делаем не так...
А по поводу скоростей валов то я так понимаю нам надо еще быстрее их вращать раз говорите "недобранных"?

AlexK
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 14 апр 2012, 13:25
Страна, Регион, Область: Russia
Город: Unknown
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Дайте совет по каландрованию ПВХ листа.

#4 Сообщение AlexK » 19 дек 2013, 18:21

неужели никто не сможет ничего прояснить?

Грин
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 11 июн 2010, 12:42
Откуда: Санкт Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Дайте совет по каландрованию ПВХ листа.

#5 Сообщение Грин » 30 дек 2013, 13:33

Шлите фотографии брака и установки на grin-s собака майлю ру.
Чем смогу - помогу.
Только сначала несколько вопросов - вы где находитесь? У вас экструдер с каландреттой? Думаю, с фото прояснится.

Для чего производите изделия?
Если хотите добиться однородной матовости - лучше вводить матирующий агент в рецептуру.

samaha86
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 10:09
Страна, Регион, Область: 22
Город: Барнаул
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Дайте совет по каландрованию ПВХ листа.

#6 Сообщение samaha86 » 21 фев 2014, 10:58

наплыв между валками, это т.н. жгут, способствующий доп.перетиру смеси, позволяет держать равномерную ширину полотна. У нас он есть и опытным путем пришли к тому, что убирать его не надо. А "елочка", скорее всего нехватка температуры на полотне при каландрировании (поднимайте температуру на вальцах или фильере) или вопрос к гомогенизации смеси и качеству исходного сырья. Все вышеперечисленное имеет силу при производстве пленки пвх 0.3-0.6мм. Что производите именно?
Прикладываю скан книги с валиком материала между валками
Вложения
На форум.jpg

Грин
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 11 июн 2010, 12:42
Откуда: Санкт Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Дайте совет по каландрованию ПВХ листа.

#7 Сообщение Грин » 11 мар 2014, 13:55

тоже пропал человек :)
нелегкая это работа..каландровать бегемота)

maestro235
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 01 сен 2014, 09:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Дайте совет по каландрованию ПВХ листа.

#8 Сообщение maestro235 » 16 окт 2014, 16:28

Добрый день уважаемые эксперты!

Мы производим жесткие пвх листы 3000X1500 экструзионно-каландровым методом.
Пытаемся получить хороший глянец в районе 60 единиц, в результате эксперимента получили около 23 единиц.

Рецептура: М.Ч
ПВХ: SG-7: 100
ACM-24 2,5
Adiflow210.011: 1,0
Стаб: IKA 2,0
Мел mikroline Sf1С:30,0
Титан Lomon 966: 2,5
12-HSA: 0,3
ТОСС: 1,0
PE-4: 0,4
ПММА выс.молек 0,5
CaSt: 0,5

Шнек 92/188 китай
1 2 3 дегазация 4 5 адаптер1 адаптер2 голова
Параметры экструзии: 190 185 180 175 170 170 180 200-215
Т, расплава 200°с
В колодце дегазации полный виток расплава (лента с оборв. краями)
Т,°с валов: 80 90 80

Подскажите что менять для увеличения глянца.

Аватара пользователя
salex
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 22 мар 2014, 04:43
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Дайте совет по каландрованию ПВХ листа.

#9 Сообщение salex » 16 окт 2014, 16:52

maestro235 писал(а):...
Подскажите что менять для увеличения глянца.
В рецептуре есть мел - он может негативно влиять на глянец. Также стоит поиграть температурой валов каландра. Для начала нужно понимать какого типа у вас каландр и как по нему идет полотно?
Не бойся направить другого по ложному пути, ты ли знаешь, какой - истинный?

maestro235
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 01 сен 2014, 09:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Дайте совет по каландрованию ПВХ листа.

#10 Сообщение maestro235 » 16 окт 2014, 20:28

Каландр трехвалковый глянцевый, степень чистоты 12. Фото в приложении.
По поводу мела ,делают листы с таким наполнением и глянцевостью 60-80 единиц.
Температуру на среднем вале нагрели до 125 градусов, особо ничего не изменилось.
Есть мнение ,что этот мел не подходит, хотя у него размер частиц 0,8 микрон как раз самое то для глянца. Так же вопрос по количеству внешних смазок насколько больше добавлять?
Вложения
IMG_20141016_182452.jpg

Аватара пользователя
salex
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 22 мар 2014, 04:43
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Дайте совет по каландрованию ПВХ листа.

#11 Сообщение salex » 16 окт 2014, 21:00

maestro235 писал(а):Каландр трехвалковый глянцевый, степень чистоты 12. Фото в приложении.
По поводу мела ,делают листы с таким наполнением и глянцевостью 60-80 единиц.
Температуру на среднем вале нагрели до 125 градусов, особо ничего не изменилось.
Есть мнение ,что этот мел не подходит, хотя у него размер частиц 0,8 микрон как раз самое то для глянца. Так же вопрос по количеству внешних смазок насколько больше добавлять?
Зазор какой на валах? Между нижним и средним должен быть немного меньше толщины полотна. Между серединой и верхом есть смысл сначала пробовать работать с заведомо большим зазором, чем толщина полотна. Потом всегда можно будет поджать во время работы при необходимости и возможности.
Температуры валов несколько великоваты, может есть смысл попробовать в районе 60-70 С, при этом нижний вал 50-60 С, средний 70-80 С, а верхний начать с большим зазором и температурой порядка 60-70 С.
По рецептурам сильно не помогу, есть тут на форуме ребята хорошо ориентирующиеся в рецептурах ПВХ. Единственное что заметил, у вас есть титан в рецептуре, т.е. полотно белое. Может все дело в нем? По моей памяти с оксидом титана пленка менее глянцевая нежели с иным красителем.
Не бойся направить другого по ложному пути, ты ли знаешь, какой - истинный?

cyrex
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 07:53
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Дмитров
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Дайте совет по каландрованию ПВХ листа.

#12 Сообщение cyrex » 04 ноя 2014, 12:40

"Есть мнение ,что этот мел не подходит, хотя у него размер частиц 0,8 микрон как раз самое то для глянца."
Насколько мне известно Вы используете микрокальцит Microline SF1C, а средний размер частиц у него в районе 2 мкм. Не верьте тому, что в техпаспорте написано (из личного опыта). Попробуйте для глянца заменить в рецептуре 5 мч вашего микрокальцита на обработанный химически осажденный мел.

Аватара пользователя
АлиБаба
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 15:38
Страна, Регион, Область: Крым Россия
Город: Севастополь
Откуда: Украина
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: Дайте совет по каландрованию ПВХ листа.

#13 Сообщение АлиБаба » 30 июн 2015, 13:15

На тему набрёл случайно. Этот вопрос лучше перенести в "Экструзия"-помогли бы раньше.
По своему опыту производства листа-глянец(если считать качество обработки каландра-const) в первую очередь- мел, лучший результат получал на Омии -95 и Туркарбе-95(химически осажденный-как советовали выше больно дорого) и внешние смазки.

Ответить

Вернуться в «Термоформование, каландрование, сварка и остальные методы переработки пластмасс/Thermoforming, calendering, welding and other technologies»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей