Кристаллизация вторичного ПЭТ

- Всем любителям "вторички" сюда. А также Вопросы экологии - важный аспект любого производства и серьезная причина нарушений здоровья людей...
- Forum for all who likes recycled plastics. Also important Ecology problems are discussed here...
Ответить
Сообщение
Автор
Observer
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 14:27
Страна, Регион, Область: Московская область
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Кристаллизация вторичного ПЭТ

#1 Сообщение Observer » 28 апр 2017, 08:31

Всем доброго времени суток!
Недавно столкнулись с проблемой подготовки вторичного сырья (дробленка ПЭТ) закупаемого со стороны.
О самой подготовке - это, конечно, кристаллизация и сушка перед экструзией.
До определенного времени при изготовлении продукции использовали только свою дробленку. Проблем с кристаллизацией было ровно ноль, "белела" без проблем. Но в экономических интересах начали тоскать закупную дробленку. И тут началось. Чтобы её кристаллизовать это целая проблема, т.е. она не кристаллизуется вообще, за исключением измельчённых горловин от бутылок (вся дробленка это измельчённые бутылки).
Я даже проводил небольшое испытание продолжительностью в 10 часов по созданию схожих условий, как в кристаллизаторе. Но и по истечению заданного времени она, зараза, оставалась прозрачно и лишь частями приобретала желтоватый оттенок.
Кто нибудь сталкивался с подобной проблемой?

Аватара пользователя
marata
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 07:21
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Екатеринбург
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: Кристаллизация вторичного ПЭТ

#2 Сообщение marata » 28 апр 2017, 09:21

А если попробовать повторно нагреть до 150°С? Вроде должен рекристаллизоваться.

Observer
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 14:27
Страна, Регион, Область: Московская область
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Кристаллизация вторичного ПЭТ

#3 Сообщение Observer » 28 апр 2017, 09:38

marata писал(а):А если попробовать повторно нагреть до 150°С? Вроде должен рекристаллизоваться.
Греть кристаллизованную? Она не приобретет аморфное состояние. Да и задача стоит в другом-кристаллизовать вторичный ПЭТ из измельчённых бутылок.

Аватара пользователя
marata
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 07:21
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Екатеринбург
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: Кристаллизация вторичного ПЭТ

#4 Сообщение marata » 28 апр 2017, 09:56

Observer писал(а):
marata писал(а):А если попробовать повторно нагреть до 150°С? Вроде должен рекристаллизоваться.
Греть кристаллизованную? Она не приобретет аморфное состояние. Да и задача стоит в другом-кристаллизовать вторичный ПЭТ из измельчённых бутылок.
Нет, греть надо как раз аморфную. Повторный нагрев аморфного ПЭТ до 150°С приводит к его "холодной" кристаллизации.

Observer
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 14:27
Страна, Регион, Область: Московская область
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Кристаллизация вторичного ПЭТ

#5 Сообщение Observer » 28 апр 2017, 10:03

marata писал(а):
Observer писал(а): Греть кристаллизованную? Она не приобретет аморфное состояние. Да и задача стоит в другом-кристаллизовать вторичный ПЭТ из измельчённых бутылок.
Нет, греть надо как раз аморфную. Повторный нагрев аморфного ПЭТ до 150°С приводит к его "холодной" кристаллизации.
Вы же писали про рекристаллизацию. Про аморфную все ясно.Но! Дробленка из бутылок никак не хочет кристаллизоваться. Температура в кристаллизаторе 150

fiberpet
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 12 авг 2014, 12:21
Страна, Регион, Область: Россия, Коми
Город: Сыктывкар
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Кристаллизация вторичного ПЭТ

#6 Сообщение fiberpet » 28 апр 2017, 17:14

при кристаллизации неориентированного ПЭТ образуется сферолитная структура, которая видна в виде помутнения
при кристаллизации ориентированного ПЭТ ( к примеру центральная часть бутылки или волокно) образуется фибриллярная структура, помутнения не происходит
кристаллизация для экструзии нужна только для того, что бы полимер не слипся.
я думаю вы зря переживаете
За это сообщение автора fiberpet поблагодарил:
Observer
Рейтинг: 5%

Лорик
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 22 мар 2015, 00:17
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 155 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: Кристаллизация вторичного ПЭТ

#7 Сообщение Лорик » 28 апр 2017, 23:47

А Ваше сырье это тоже бутылка?

Может в чужую добавляли добавки какие-нибудь или ПБТ?

Лорик
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 22 мар 2015, 00:17
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 155 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: Кристаллизация вторичного ПЭТ

#8 Сообщение Лорик » 28 апр 2017, 23:50

fiberpet писал(а): при кристаллизации неориентированного ПЭТ образуется сферолитная структура, которая видна в виде помутнения
при кристаллизации ориентированного ПЭТ ( к примеру центральная часть бутылки или волокно) образуется фибриллярная структура, помутнения не происходит
Первый раз слышу о том, чтобы ориентация влияла на упаковку макромолекул при охлаждении. Может кто-то подтвердить?
У меня к сожалению этот эксперимент провести нет возможности.

Томашев Михаил
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 11:17
Страна, Регион, Область: Союз Советских Социалистических Республик
Город: ***
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 111 раз

Re: Кристаллизация вторичного ПЭТ

#9 Сообщение Томашев Михаил » 29 апр 2017, 00:45

Observer

Для начала анализ сделайте, что у вас за дроблёнка?
Если за 10 часов она не закристаллизовалась - скорее всего, это не ПЭТ.
Температуры какие?

Observer
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 14:27
Страна, Регион, Область: Московская область
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Кристаллизация вторичного ПЭТ

#10 Сообщение Observer » 29 апр 2017, 06:32

Томашев Михаил писал(а):Observer

Для начала анализ сделайте, что у вас за дроблёнка?
Если за 10 часов она не закристаллизовалась - скорее всего, это не ПЭТ.
Температуры какие?
Да бы не делать рекламу, скажу что вторичка от производителя из Могилева. Проверял методом флотации и поджигал образец. По всем признакам это ПЭТ.
Температура в кристаллизаторе 150 градусов. Эксперимента ради, поместил собственную дробленку. дробленку со стороны (проблемную) и бутылку ПЭТ :-): в сушильный шкаф при температуре 150. В результате кристаллизовалась собственная, горлышко и часть донышка на бутылке. Закупная и часть бутылки, которая раздувалась при формования, остались прозрачными.

Лорик
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 22 мар 2015, 00:17
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 155 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: Кристаллизация вторичного ПЭТ

#11 Сообщение Лорик » 29 апр 2017, 08:40

Observer писал(а): Температура в кристаллизаторе 150 градусов. Эксперимента ради, поместил собственную дробленку. дробленку со стороны (проблемную) и бутылку ПЭТ :-): в сушильный шкаф при температуре 150. В результате кристаллизовалась собственная, горлышко и часть донышка на бутылке. Закупная и часть бутылки, которая раздувалась при формования, остались прозрачными.
Т.е. fiberpet прав? :sh_ok:

Observer
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 14:27
Страна, Регион, Область: Московская область
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Кристаллизация вторичного ПЭТ

#12 Сообщение Observer » 29 апр 2017, 08:43

Лорик писал(а):
Observer писал(а): Температура в кристаллизаторе 150 градусов. Эксперимента ради, поместил собственную дробленку. дробленку со стороны (проблемную) и бутылку ПЭТ :-): в сушильный шкаф при температуре 150. В результате кристаллизовалась собственная, горлышко и часть донышка на бутылке. Закупная и часть бутылки, которая раздувалась при формования, остались прозрачными.
Т.е. fiberpet прав? :sh_ok:
Скорее всего. Вот что нашел в энциклопедии полимеров:
Вложения
_20170429_084808.jpg

Ответить

Вернуться в «Ресайклинг - вторичная переработка пластмасс, экология и охрана среды/Recycling - the second life of plastic. Ecology and environmental protection»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей