Потери при гранулировании стрейча
-
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 17:00
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Киев
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Потери при гранулировании стрейча
Здравствуйте. Кто знает какие потери при гранулировании стрейча . Если при производстве стрейч пленки вводится жидкий клей 3-4% (полиизобутелен), то он выгорает при грануляции или нет? Заранее благодарен.
- zhdanoff888
- Сообщения: 2112
- Зарегистрирован: 14 окт 2013, 10:22
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Пермь
- Откуда: zhdanoff888@yandex.ru
- Благодарил (а): 289 раз
- Поблагодарили: 531 раз
- Контактная информация:
Re: Потери при гранулировании
Разумеется выгорает клей и флексография. Какой % -вот бы знать.
Часть материала "изымается" при замене фильтрующих сеток.
Часть материала "изымается" при замене фильтрующих сеток.
Кто может тот делает, кто не может тот критикует.
-
- Сообщения: 2946
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 606 раз
Re: Потери при гранулировании
По моему в Вашей ситуации лучше посчитать выход по факту, сделать пару раз контрольную проверку засыпали сырья, получили продукции и из этого расчета делать норму потерь, потому что при гранулировании вторичного материала трудно уложится в нормы потерь при гранулировании первичного материала по ряду причин.
-
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 17:00
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Киев
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Потери при гранулировании
Спасибо.Вот только заказчику обЪяснить нужно,дает на переработку тех.отходы и столько же гранулы хочет,мол сырье чистое ,нет потерь.Где то кг 30-40 разница на тонне между агломератом и гранулой,я вот на клей грешу.
-
- Сообщения: 2946
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 606 раз
Re: Потери при гранулировании
один к одному выход гранулы никогда не будет, хоть сырье самое чистйшее, вообще Макс 42 правильно написал 1 процент,но на вторичке не всегда получается в силу ряда причин данные потери, а у Вас на агломерации потери идут, в принципе поэтому я Вам предлагаю посчитать потери по факту, тогда легче будет разговаривать с заказчиком.
- zhdanoff888
- Сообщения: 2112
- Зарегистрирован: 14 окт 2013, 10:22
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Пермь
- Откуда: zhdanoff888@yandex.ru
- Благодарил (а): 289 раз
- Поблагодарили: 531 раз
- Контактная информация:
Re: Потери при гранулировании
Выход гранулята в соотношении к сырью входящему 1 к 1 нереально.От потерь не уйти.
Договариваться с заказчиком о потерях нужно на определенный процент или по факту полученной гранулы до приема сырья. Из моей практики это 10%.
Заказчик переработки воспользовался Вашей некомпетентностью в этом вопросе.
Договариваться с заказчиком о потерях нужно на определенный процент или по факту полученной гранулы до приема сырья. Из моей практики это 10%.
Заказчик переработки воспользовался Вашей некомпетентностью в этом вопросе.
Кто может тот делает, кто не может тот критикует.
-
- Сообщения: 1320
- Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 228 раз
- Поблагодарили: 302 раза
- Контактная информация:
Re: Потери при гранулировании
Хитрый Вам попался клиент, однако....
Потери могут быть из-за таких факторов:
- влага в пленке (как я понимаю, пленка к Вам приходит в тюках, которые могут намочить при хранении или транспортировке)
- мусор в тюках с пленкой, грязь (которые все равно остаются на сетке или вытрушиваются но пути к агломератору)
- россыпи сырья при агломерации и грануляции
- выгорание клея (Т вспышки ПИБа порядка 150 градусов)
- замена сеток (чем грязнее материал, тем больше расход сырья)
Может что-то и забыл указать
Потери могут быть из-за таких факторов:
- влага в пленке (как я понимаю, пленка к Вам приходит в тюках, которые могут намочить при хранении или транспортировке)
- мусор в тюках с пленкой, грязь (которые все равно остаются на сетке или вытрушиваются но пути к агломератору)
- россыпи сырья при агломерации и грануляции
- выгорание клея (Т вспышки ПИБа порядка 150 градусов)
- замена сеток (чем грязнее материал, тем больше расход сырья)
Может что-то и забыл указать
-
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 17:00
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Киев
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Потери при гранулировании
Спасибо всем откликнувшемся. Сошлись на 4 %. Влаги нет,материал чистый ,тех отходы производства стр пленки, брак при намотке,сетка не меняется,а все равно 30-40 кг как корова языком.
-
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 14 фев 2017, 15:01
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Саранск
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Потери при гранулировании
Добрый день. После переработки ПВД(мойка-гранулирование) потери составили 30%(литники с фильтрации 2%). Подскажите это частный случай? Стоит ли данные потери закладывать в себестоимость, тем самым снижая закупочную цену в своей ценовой политике? До этого после грубых подсчетов закладывал 15%.
- zhdanoff888
- Сообщения: 2112
- Зарегистрирован: 14 окт 2013, 10:22
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Пермь
- Откуда: zhdanoff888@yandex.ru
- Благодарил (а): 289 раз
- Поблагодарили: 531 раз
- Контактная информация:
Re: Потери при гранулировании
Продавец сырья не виноват в этих потерях.
Выбор " дырявой" мойки лежит на Вас и все потери несёте только Вы сами. Потери зависят от сырья и других факторах. При грануляции потери есть всегда и они у Вас не критичны.
При закупе процент скидки по обьективным причинам обсуждается с поставщиком.
Остаётся попытаться снизить процент потерь, иначе работа" ради работы" экономически невыгодна.
Выбор " дырявой" мойки лежит на Вас и все потери несёте только Вы сами. Потери зависят от сырья и других факторах. При грануляции потери есть всегда и они у Вас не критичны.
При закупе процент скидки по обьективным причинам обсуждается с поставщиком.
Остаётся попытаться снизить процент потерь, иначе работа" ради работы" экономически невыгодна.
Кто может тот делает, кто не может тот критикует.
-
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 14 фев 2017, 15:01
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Саранск
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Потери при гранулировании
Спасибо за ответ. Немного перефразирую вопрос. Какой процент можно заложить на технологические потери(при условии "не дырявого" оборудования)+понимание что сырье не чистое, а все что с верху считать засором и естественно обговаривать скидку. Согласен что продавец сырья не виноват что у него загрязнение больше, как и тот продавец у которого загрязнение меньше,а попадет под одну ценовую политику. Поэтому и стараюсь определить какой то порог.
- zhdanoff888
- Сообщения: 2112
- Зарегистрирован: 14 окт 2013, 10:22
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Пермь
- Откуда: zhdanoff888@yandex.ru
- Благодарил (а): 289 раз
- Поблагодарили: 531 раз
- Контактная информация:
Re: Потери при гранулировании
Объективнее будет вариант, когда Вы своими силами берёте любую кипу от поставщика и разбираете её на составляющие и по окончании процедуры взвешиваете каждую позицию.
Потом обговариваете результаты с поставщиком и приходите к единому (или не приходите) мнению. Контрольную сепарацию с взвешиванием проводить переиодически. Влажность определить после разбора кипы и просушки материала внутри помещения несколько дней.Отгрузка кип может быть с открытой площадки или из помещения, в котором не было пролива осадками.
Всё работает при адекватности продавца материала и готовности его принимать Ваши доводы и он не будет считать Ваши потери при технологическом процессе.
Технологические потери и всё остальное и в зависимости от оборудования и др.
Потом обговариваете результаты с поставщиком и приходите к единому (или не приходите) мнению. Контрольную сепарацию с взвешиванием проводить переиодически. Влажность определить после разбора кипы и просушки материала внутри помещения несколько дней.Отгрузка кип может быть с открытой площадки или из помещения, в котором не было пролива осадками.
Всё работает при адекватности продавца материала и готовности его принимать Ваши доводы и он не будет считать Ваши потери при технологическом процессе.
Технологические потери и всё остальное и в зависимости от оборудования и др.
- За это сообщение автора zhdanoff888 поблагодарил:
- Maks42
- Рейтинг: 5%
Кто может тот делает, кто не может тот критикует.
-
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 14 фев 2017, 15:01
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Саранск
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Потери при гранулировании
Обьективный вариант обязательно проведем. А вопрос с максимально допустимыми технологическими потерями остается для нас открытым. Тех. линия:моющая дробилка-шнековый транспортер в емкости с водой-гранулятор 2х каскадный на мокром сырье(одна фильтрация на фильере).
- zhdanoff888
- Сообщения: 2112
- Зарегистрирован: 14 окт 2013, 10:22
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Пермь
- Откуда: zhdanoff888@yandex.ru
- Благодарил (а): 289 раз
- Поблагодарили: 531 раз
- Контактная информация:
Re: Потери при гранулировании
Например: Поставили перед дробилкой 1000 кг однородного сырья после сортировки.Запустились. Получили на выходе 950 кг гранулы. Соответственно 5% потери при технологическом процессе. По - простому.
Кто может тот делает, кто не может тот критикует.
-
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 14 фев 2017, 15:01
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Саранск
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей