Температурный режим для переработки бигбегов

- Всем любителям "вторички" сюда. А также Вопросы экологии - важный аспект любого производства и серьезная причина нарушений здоровья людей...
- Forum for all who likes recycled plastics. Also important Ecology problems are discussed here...
Ответить
Сообщение
Автор
Петр Чекулаев
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 19:59
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Казань
Откуда: Kazan
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Температурный режим для переработки бигбегов

#1 Сообщение Петр Чекулаев » 26 янв 2017, 17:14

Здравствуйте, уважаемые формучане! Поделитесь пожалуйста опытом. По какому принципу выставляется температурный режим для грануляции бигбегов? Имеется двухкаскадник с 9-ю зонами нагрева, на данный момент из почти белого сырья получается темно-коричневая гранула.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12629
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2728 раз
Поблагодарили: 3111 раз
Контактная информация:

Re: Температурный режим для переработки бигбегов

#2 Сообщение Maks42 » 26 янв 2017, 20:37

Не меньше 180 и не больше 230 С, а с горы или в гору, это надо пробовать.
За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
Петр Чекулаев
Рейтинг: 5%
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
Fishplast
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 07:35
Страна, Регион, Область: Россия, Краснодарский край
Город: Геленджик
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: Температурный режим для переработки бигбегов

#3 Сообщение Fishplast » 27 янв 2017, 10:09

Петр Чекулаев, материал мытый ? если нет то из под чего? влажность материала есть ? больше информации дайте... и не стесняйтесь выкладывать фото....

Петр Чекулаев
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 19:59
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Казань
Откуда: Kazan
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Температурный режим для переработки бигбегов

#4 Сообщение Петр Чекулаев » 27 янв 2017, 15:14

Maks42 писал(а):Не меньше 180 и не больше 230 С, а с горы или в гору, это надо пробовать.
У нас сейчас от 240 до 180, завтра будем эксперементировать. Отпишусь.

Петр Чекулаев
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 19:59
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Казань
Откуда: Kazan
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Температурный режим для переработки бигбегов

#5 Сообщение Петр Чекулаев » 27 янв 2017, 15:16

Fishplast писал(а):Петр Чекулаев, материал мытый ? если нет то из под чего? влажность материала есть ? больше информации дайте... и не стесняйтесь выкладывать фото....
Материал мытый, влажность есть - не более 5%. Какую фотографию сделать?

serj364
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 302 раза
Контактная информация:

Re: Температурный режим для переработки бигбегов

#6 Сообщение serj364 » 28 янв 2017, 18:47

Петр Чекулаев писал(а):
Fishplast писал(а):Петр Чекулаев, материал мытый ? если нет то из под чего? влажность материала есть ? больше информации дайте... и не стесняйтесь выкладывать фото....
Материал мытый, влажность есть - не более 5%. Какую фотографию сделать?
Фото гранулятора, шкафа управления, исходного сырья и гранулы.
По цвету гранулы:
1) присутствует ли охлаждение зон нагрева?
2) перегреваются ли какие-либо зоны нагрева?
3) какие характеристики гранулятора и какая реальная производительность?
4) какую сетку установили?

Петр Чекулаев
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 19:59
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Казань
Откуда: Kazan
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Температурный режим для переработки бигбегов

#7 Сообщение Петр Чекулаев » 03 фев 2017, 09:47

serj364 писал(а):
Петр Чекулаев писал(а): Материал мытый, влажность есть - не более 5%. Какую фотографию сделать?
Фото гранулятора, шкафа управления, исходного сырья и гранулы.
По цвету гранулы:
1) присутствует ли охлаждение зон нагрева?
2) перегреваются ли какие-либо зоны нагрева?
3) какие характеристики гранулятора и какая реальная производительность?
4) какую сетку установили?
1) - охлаждения зон нагрева нет
2) - Как это понять?
3) - 400 кг \ час, когда отгружали продемонстировали заявленную производительность на пушенке и агломерате и бигбега.
4) - Незнаю, купили на рынке, на фото есть.

Петр Чекулаев
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 19:59
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Казань
Откуда: Kazan
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Температурный режим для переработки бигбегов

#8 Сообщение Петр Чекулаев » 03 фев 2017, 10:19

Спасибо всем за отклик, внесу некоторые уточнение по оборудованию и ситуации, фото прикладываю

Что имеется:
- Гранулятор китайского производства без документации, двухкаскадник с принудительным шнеком в бункере
- Каждый шнек имеет регулировку скорости вращения, но цифровой датчик есть только у шнека на первом каскаде с максимальным значением "50.00"
- Пушенка после мойки и центрефуги, которая на ощупь сухая, но когда делаем подачу в гранулятор стекает немного воды. Получается она влажная, думаю 5-10%

Как тянулы стренги сами (мы не технари):
- Включили на максимальную скорость все шнеки
- Выставили температуру от 280 до 140 с горы
- Получили вот такую фигню (папка Гранула)

После этого решили обратиться к специалистам, дали объявления на сайтах, пошли звонки, стали возить людей в цех, к сожалению результат такой: пушенка начинает застревать на подходе к шнеку в экструдере в месте сужения загрузочного бункера, но нам указали на отсутствие масла в механизме принудительного шнека, что мы исправили. Сегодня приехал еще один человек, который, надеемся сможет нам отрегулировать все, но это далеко не факт.

Вопросы и предположения:
- Думаем, что скорость вращения шнека на втором каскаде должна быть существенно ниже, чем на первом для того, чтобы расплавленная масса успевала накапливаться, соответственно стренги будут тянуться равномерно.
- Можно ли на максимальную скорость включать вращения всех шнеков? Мы уже спалили движок на сушке...
- Ну и вообще прошу высказать свое мнение, дать обратку.

Фото по ссылке https://www.dropbox.com/sh/u74wvz3taah1 ... HI3da?dl=0

Аватара пользователя
zhdanoff888
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Пермь
Откуда: zhdanoff888@yandex.ru
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 531 раз
Контактная информация:

Re: Температурный режим для переработки бигбегов

#9 Сообщение zhdanoff888 » 03 фев 2017, 10:36

Попробуйте выставить температуру на зонах нагрева " в гору" 230-255 на первом каскаде. И на втором 230-250. Пушонка у Вас влажная.
На загрузчике обычно при стопорении включается реверс. У Вас непонятно.
Вал загрузчика с минимальным зазором к шнеку гранулятора.
viewtopic.php?f=17&t=18896&start=120#p131640 Работа гранулятора на мокрой пушонке с индукционным нагревом.
Фильтрующая сетку чаще меняйте. У Вас очень маленькая площадь фильтрации. Нитки забивают моментом.
Вращение шнеков может быть максимальным.
Почему продавец гранулятора не консультирует Вас?
Кто может тот делает, кто не может тот критикует.

Аватара пользователя
zhdanoff888
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Пермь
Откуда: zhdanoff888@yandex.ru
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 531 раз
Контактная информация:

Re: Температурный режим для переработки бигбегов

#10 Сообщение zhdanoff888 » 03 фев 2017, 11:18

По ссылке видео работа на мокрой пушонке с индукционным нагревом.
275,280,220,190,180/ 175,180,185,190. Это было выставлено на этом грануляторе.
Повторюсь- работа на мокрой пушонке без ее сушки.
Кто может тот делает, кто не может тот критикует.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12629
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2728 раз
Поблагодарили: 3111 раз
Контактная информация:

Re: Температурный режим для переработки бигбегов

#11 Сообщение Maks42 » 03 фев 2017, 12:13

Не видно, есть ли охлаждение загрузочной зоны, без него постоянно будете ловить козла.
Все правильно, скорость шнека второго экструдера должна быть минимально возможной и на нем должна быть установлена минимальная температура (180-200 С).
Почему не подключена дегазация?
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
zhdanoff888
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Пермь
Откуда: zhdanoff888@yandex.ru
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 531 раз
Контактная информация:

Re: Температурный режим для переработки бигбегов

#12 Сообщение zhdanoff888 » 03 фев 2017, 12:32

При работе на мокрой пушонке ( 5-10% это уже мокрая),выставляются температуры выше , чем при работе на сухом материале. Пробуйте и ждём ответки.
Кто может тот делает, кто не может тот критикует.

Петр Чекулаев
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 19:59
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Казань
Откуда: Kazan
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Температурный режим для переработки бигбегов

#13 Сообщение Петр Чекулаев » 03 фев 2017, 13:12

Maks42 писал(а):Не видно, есть ли охлаждение загрузочной зоны, без него постоянно будете ловить козла.
Все правильно, скорость шнека второго экструдера должна быть минимально возможной и на нем должна быть установлена минимальная температура (180-200 С).
Почему не подключена дегазация?
1. Охлаждения загрузочной зоны нет. Объясните зачем охлаждать? Ведь нет нагрева... Что значит ловить козла?
2. Как вы определили, что дегазация не подключена?
3. По скорости и температуре спасибо.

Аватара пользователя
zhdanoff888
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Пермь
Откуда: zhdanoff888@yandex.ru
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 531 раз
Контактная информация:

Re: Температурный режим для переработки бигбегов

#14 Сообщение zhdanoff888 » 03 фев 2017, 14:00

Петр Чекулаев
На фото гранулятора у Вас отсутствует охлаждение масла редуктора первого и второго каскада. Хотя вход и выход для подвода воды в наличии. Нет охлаждения в зоне загрузки материала . Это чревато выходом из строя сальника редуктора и др.
Кто может тот делает, кто не может тот критикует.

Петр Чекулаев
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 19:59
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Казань
Откуда: Kazan
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Температурный режим для переработки бигбегов

#15 Сообщение Петр Чекулаев » 03 фев 2017, 14:09

zhdanoff888 писал(а):Петр Чекулаев
На фото гранулятора у Вас отсутствует охлаждение масла редуктора первого и второго каскада. Хотя вход и выход для подвода воды в наличии. Нет охлаждения в зоне загрузки материала . Это чревато выходом из строя сальника редуктора и др.
Спасибо, все верно. Не пойму зачем нужно охлаждать то, что не нагревается. Имею в виду зону загрузки.

Аватара пользователя
zhdanoff888
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Пермь
Откуда: zhdanoff888@yandex.ru
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 531 раз
Контактная информация:

Re: Температурный режим для переработки бигбегов

#16 Сообщение zhdanoff888 » 03 фев 2017, 14:15

Охлаждение для исключения возврата ( козления) расплава полимера в зону загрузки.
У Вас гранулятор для работы на агломерате. Не на пушонке.
Нагреватели не для работы на мокром материале.
Кто может тот делает, кто не может тот критикует.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12629
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2728 раз
Поблагодарили: 3111 раз
Контактная информация:

Re: Температурный режим для переработки бигбегов

#17 Сообщение Maks42 » 03 фев 2017, 15:07

Петр Чекулаев писал(а):2. Как вы определили, что дегазация не подключена?
На 6-м фото экструдера (13.jpeg) видно, что зона дегазации заткнута какой-то серо-голубой Т-образной заглушкой.
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
zhdanoff888
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Пермь
Откуда: zhdanoff888@yandex.ru
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 531 раз
Контактная информация:

Re: Температурный режим для переработки бигбегов

#18 Сообщение zhdanoff888 » 03 фев 2017, 16:25

Там приварена прямоугольная вставка с площадкой. Нужно следить за чистотой внутри полости вставки.Обычная зона дегазации.
Для примера фото
2016-07-05 08-36-48.JPG
Кто может тот делает, кто не может тот критикует.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12629
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2728 раз
Поблагодарили: 3111 раз
Контактная информация:

Re: Температурный режим для переработки бигбегов

#19 Сообщение Maks42 » 03 фев 2017, 21:42

Как-то непривычно без стеклянной крышки и отвода с манометром.
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
zhdanoff888
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Пермь
Откуда: zhdanoff888@yandex.ru
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 531 раз
Контактная информация:

Re: Температурный режим для переработки бигбегов

#20 Сообщение zhdanoff888 » 04 фев 2017, 08:51

И крупным планом
2015-07-20 14-41-06.JPG
Кто может тот делает, кто не может тот критикует.

Аватара пользователя
Lawego
Сообщения: 1565
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 21:23
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 360 раз
Поблагодарили: 827 раз
Контактная информация:

Re: Температурный режим для переработки бигбегов

#21 Сообщение Lawego » 04 фев 2017, 10:36

Такое ощущение что у ребят шнек закончился, причем по всей длине и на обеих машинах.
Фото зоны загрузки обусловлено противотоком расплава, из за отсутствия витков.
Дегазация заткнута из за отсутствия зоны разряжения по той же причине.
По виду гранула вроде нормальная не горелая, без пор значит материал к переработке удовлетворительный. А вот её толщина говорит что нет давления расплава, угадайте почему, либо слишком тянет стренгорезка. Второе можно проверить.
Ну и все остальные симптомы укладываются в теорию. Так что я думаю что надо для начала попробовать поменять шнек. А если проблема и тогда не уйдет....ну.... :ne_vi_del: ....... тогда уже ставить индукционный нагрев.
Профессионалы выбирают лучших.

serj364
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 302 раза
Контактная информация:

Re: Температурный режим для переработки бигбегов

#22 Сообщение serj364 » 05 фев 2017, 02:17

Петр Чекулаев писал(а):
serj364 писал(а): Фото гранулятора, шкафа управления, исходного сырья и гранулы.
По цвету гранулы:
1) присутствует ли охлаждение зон нагрева?
2) перегреваются ли какие-либо зоны нагрева?
3) какие характеристики гранулятора и какая реальная производительность?
4) какую сетку установили?
1) - охлаждения зон нагрева нет
2) - Как это понять?
3) - 400 кг \ час, когда отгружали продемонстировали заявленную производительность на пушенке и агломерате и бигбега.
4) - Незнаю, купили на рынке, на фото есть.
Перегрев по зонам - это превышение фактической температуры над ззаданной. Это может свидетельствовать о износе шнека или о его "кривой" конструкции. О чем и пишут коллеги выше

Петр Чекулаев
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 19:59
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Казань
Откуда: Kazan
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Температурный режим для переработки бигбегов

#23 Сообщение Петр Чекулаев » 06 фев 2017, 11:27

Перепробовали разные режимы температуры и скорости, пришли к выводу, что нам не хватает насыпной плотности. Сегодня договорились сделать агломерат у знакомых из нашей пушонки, попробуем его прогнать, посмотрим на результат. Отпишусь в любом случае.

Аватара пользователя
zhdanoff888
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Пермь
Откуда: zhdanoff888@yandex.ru
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 531 раз
Контактная информация:

Re: Температурный режим для переработки бигбегов

#24 Сообщение zhdanoff888 » 16 фев 2017, 07:09

Пётр. Что в итоге у Вас получилось? Какие результаты?
Кто может тот делает, кто не может тот критикует.

Петр Чекулаев
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 19:59
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Казань
Откуда: Kazan
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Температурный режим для переработки бигбегов

#25 Сообщение Петр Чекулаев » 09 мар 2017, 10:50

Давно хотел написать, сказать спасибо за участие! Не делал этого, потому что до конца еще все не наладили. Мы нашли опытного производственника, уже почти месяц плодотворно работаем и с каждым днем улучшаемся. Если в кратце, то поняли, что без агломератора это не наш путь, поставили вытяжки, чтобы глаза не вытикали при производстве гранулы :sh_ok: , нарастили длину крыльчаток в центрефуге, сделали для нее корпус, просверлили в мойке отверстия на подъеме, чтобы меньше воды попадало в центрефугу, зафиксировали шредер, сделали охлаждение в ванной гранулятора, а то вода кипела и еще много мелочей, которые так или иначе до сих пор возникают. Теперь ищем агломератор. Всем спасибо за советы! Кстати гранула темная получалась из-за того, что у бигбега есть вкрапления черной нитки.
За это сообщение автора Петр Чекулаев поблагодарили (всего 2):
zhdanoff888Maks42
Рейтинг: 10%

Андрей05
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 17:00
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Температурный режим для переработки бигбегов

#26 Сообщение Андрей05 » 09 мар 2017, 20:01

Попробуйте вместо агломератора пласткомпактор для древесных пеллет,поищете на форуме.На выходе плотные цилиндрики вполне пригодные для грануляции.
За это сообщение автора Андрей05 поблагодарил:
Maks42
Рейтинг: 5%

Ответить

Вернуться в «Ресайклинг - вторичная переработка пластмасс, экология и охрана среды/Recycling - the second life of plastic. Ecology and environmental protection»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 31 гость