Ломает шнеки на экструдере

- Всем любителям "вторички" сюда. А также Вопросы экологии - важный аспект любого производства и серьезная причина нарушений здоровья людей...
- Forum for all who likes recycled plastics. Also important Ecology problems are discussed here...
Сообщение
Автор
леха
Старпом
Сообщения: 6193
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1866 раз
Поблагодарили: 1127 раз

Re: Ломает шнеки на экструдере

#31 Сообщение леха » 20 ноя 2016, 17:43

Предположение возможно глупое ... вода влияет - например количество воды резко увеличивается , разница температуры стенок цилиндра возрастает ,цилиндр тонкий и его резко изгибает .
Спасибо деду за Победу!

Аватара пользователя
zhdanoff888
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Пермь
Откуда: zhdanoff888@yandex.ru
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 531 раз
Контактная информация:

Re: Ломает шнеки на экструдере

#32 Сообщение zhdanoff888 » 20 ноя 2016, 18:06

При работе на мокром материале возможно резкое падение температуры на первых зонах и следствие - разрушение шненка ( прикусывание шнека). А у топикастера и так низкая температура выставлена. Где тонко ,там и ломается.
Без должного нагрева история будет повторяться вновь.
Кто может тот делает, кто не может тот критикует.

леха
Старпом
Сообщения: 6193
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1866 раз
Поблагодарили: 1127 раз

Re: Ломает шнеки на экструдере

#33 Сообщение леха » 20 ноя 2016, 18:19

Ну сточить немного гребни витков в загрузке не проблема наверное .Я предположил не прикусывание шнека при изменение диаметров ,а изгиб цилиндра - внизу вода- холодно ,в верху жарко ,цилиндр загибается вниз и шнек клинит по всей длинне цилиндра ,а не зажимает только в загрузке .
За это сообщение автора леха поблагодарил:
zhdanoff888
Рейтинг: 5%
Спасибо деду за Победу!

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12581
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3103 раза
Контактная информация:

Re: Ломает шнеки на экструдере

#34 Сообщение Maks42 » 20 ноя 2016, 18:43

В любом случае, когда клинит шнек должна срабатывать защитная муфта.
Шнек может клинить в любом месте по длине, а ломается он обычно около зоны загрузки, потому что там самая большая проточка (глубина витка) и самый тонкий шнек.
Yo'q urush!

Аватара пользователя
zhdanoff888
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Пермь
Откуда: zhdanoff888@yandex.ru
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 531 раз
Контактная информация:

Re: Ломает шнеки на экструдере

#35 Сообщение zhdanoff888 » 20 ноя 2016, 18:48

Защитной муфты в этом исполнении гранулятора нет. Привод прямой.
Тут или редуктор или шнек под слом.
Кто может тот делает, кто не может тот критикует.

леха
Старпом
Сообщения: 6193
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1866 раз
Поблагодарили: 1127 раз

Re: Ломает шнеки на экструдере

#36 Сообщение леха » 20 ноя 2016, 21:03

А время жизни каждого нового шнека примерно одинаково или один только неделю отработал до поломки ,а другой месяца три например ?
Спасибо деду за Победу!

Аватара пользователя
zhdanoff888
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Пермь
Откуда: zhdanoff888@yandex.ru
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 531 раз
Контактная информация:

Re: Ломает шнеки на экструдере

#37 Сообщение zhdanoff888 » 20 ноя 2016, 21:23

Michael122 писал(а):
частотника нет, стоят тены на 380вольт по 5 кв каждая
Нагреватели ( тэны) напряжением 220 Вольт,а не 380.
Кто может тот делает, кто не может тот критикует.

Michael122
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 20 ноя 2016, 12:19
Страна, Регион, Область: Казахстан
Город: Алматы
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Ломает шнеки на экструдере

#38 Сообщение Michael122 » 20 ноя 2016, 21:32

леха писал(а):А время жизни каждого нового шнека примерно одинаково или один только неделю отработал до поломки ,а другой месяца три например ?
все по разному, но последние два ровно по одной неделе проработали

Michael122
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 20 ноя 2016, 12:19
Страна, Регион, Область: Казахстан
Город: Алматы
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Ломает шнеки на экструдере

#39 Сообщение Michael122 » 20 ноя 2016, 21:33

zhdanoff888 писал(а):
Michael122 писал(а):
частотника нет, стоят тены на 380вольт по 5 кв каждая
Нагреватели ( тэны) напряжением 220 Вольт,а не 380.
первые два по 380 остальные 4 по 220вольт, но по 5 КВ каждые

леха
Старпом
Сообщения: 6193
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1866 раз
Поблагодарили: 1127 раз

Re: Ломает шнеки на экструдере

#40 Сообщение леха » 20 ноя 2016, 21:39

Спросите операторов небыло ли перед аварией зависания материала в бункере . Прлверте правильность подключения ТЭНов .
Спасибо деду за Победу!

Аватара пользователя
zhdanoff888
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Пермь
Откуда: zhdanoff888@yandex.ru
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 531 раз
Контактная информация:

Re: Ломает шнеки на экструдере

#41 Сообщение zhdanoff888 » 20 ноя 2016, 22:01

Michael122 писал(а):
zhdanoff888 писал(а):
Нагреватели ( тэны) напряжением 220 Вольт,а не 380.
первые два по 380 остальные 4 по 220вольт, но по 5 КВ каждые
На фото у первых двух нагревателей видно по два контакта. Было бы 3 тогда 380 Вольт. Я по крайней мере так вижу.
Кто может тот делает, кто не может тот критикует.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12581
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3103 раза
Контактная информация:

Re: Ломает шнеки на экструдере

#42 Сообщение Maks42 » 20 ноя 2016, 23:51

Еще может шнек мягкий из простой стали или хрупкий цельнокаленый, а не стандартный азотированный.
Yo'q urush!

Аватара пользователя
zhdanoff888
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Пермь
Откуда: zhdanoff888@yandex.ru
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 531 раз
Контактная информация:

Re: Ломает шнеки на экструдере

#43 Сообщение zhdanoff888 » 21 ноя 2016, 05:55

Michael122
zhdanoff888 писал(а):
Michael122 писал(а): первые два по 380 остальные 4 по 220вольт, но по 5 КВ каждые
На фото у первых двух нагревателей видно по два контакта. Было бы 3 тогда 380 Вольт. Я по крайней мере так вижу.
На фото нагреватель под напряжение 380 V.
9dc9dd8fdb0e54b77aa0d6f4cd978e9d.jpg
Кто может тот делает, кто не может тот критикует.

леха
Старпом
Сообщения: 6193
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1866 раз
Поблагодарили: 1127 раз

Re: Ломает шнеки на экструдере

#44 Сообщение леха » 21 ноя 2016, 06:31

А я такой ТЭН в первый раз вижу! ТЭН и с двумя клеммами может быть на 380 ,а вот электрик может автоматом подключить пару ТЭНов 380 точно также как соседнюю пару на 220 .( тоесть на обоих пускателях две фазы ,но обе пары последовательно !!)
Спасибо деду за Победу!

Michael122
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 20 ноя 2016, 12:19
Страна, Регион, Область: Казахстан
Город: Алматы
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Ломает шнеки на экструдере

#45 Сообщение Michael122 » 21 ноя 2016, 09:23

леха писал(а):Спросите операторов небыло ли перед аварией зависания материала в бункере . Прлверте правильность подключения ТЭНов .
Закидывают пушонку в загрузочное окно, все идет нормально и в один момент просто без удара, звука или хруста просто перестает выходить расправленный материал и все и тут мы понимаем что сломали шнек

Hotaka
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 11:34
Страна, Регион, Область: РФ,Московская
Город: Москва
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 41 раз
Контактная информация:

Re: Ломает шнеки на экструдере

#46 Сообщение Hotaka » 21 ноя 2016, 10:37

1. Вам нужно установить защитную муфту. В зависимости от вашего бюджета могут быть вариант, я тут только Mayr знаю.
2. Пересмотреть конфигурацию шнека с тем чтобы он не захватывал так много материала. (уменьшить глубину витков в зоне загрузки)
3. Шнеки что вы покупаете с большой долей вероятности говно по металлу - закажите у другого производителя.
Если не секрет сколько вы уже потратили денег на все эти танцы? Можно в личку.
За это сообщение автора Hotaka поблагодарил:
Maks42
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
zhdanoff888
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Пермь
Откуда: zhdanoff888@yandex.ru
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 531 раз
Контактная информация:

Re: Ломает шнеки на экструдере

#47 Сообщение zhdanoff888 » 21 ноя 2016, 11:17

Я работал на подобной модели гранулятора 5 лет и муфты у меня не было. Она не нужна,если нагрев и привод исполнен должным образом для гранулятора на мокром материале, что собственно нет у топикастера. И таких поломок у меня и у других переработчиков не было. У него только шнековая пара для работы на мокром, а остальное для сухого ( привод и нагрев).
Кто может тот делает, кто не может тот критикует.

леха
Старпом
Сообщения: 6193
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1866 раз
Поблагодарили: 1127 раз

Re: Ломает шнеки на экструдере

#48 Сообщение леха » 21 ноя 2016, 13:31

Michael122 писал(а):

станок брали давно гарантии нет!
Тоесть пока не стали работать на мокром проблем небыло ?
Спасибо деду за Победу!

Michael122
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 20 ноя 2016, 12:19
Страна, Регион, Область: Казахстан
Город: Алматы
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Ломает шнеки на экструдере

#49 Сообщение Michael122 » 21 ноя 2016, 15:10

леха писал(а):
Michael122 писал(а):

станок брали давно гарантии нет!
Тоесть пока не стали работать на мокром проблем небыло ?
Первый год мы работали на чистых мешках без мойки и тд, на прямую пускали, проблем не было

Michael122
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 20 ноя 2016, 12:19
Страна, Регион, Область: Казахстан
Город: Алматы
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Ломает шнеки на экструдере

#50 Сообщение Michael122 » 21 ноя 2016, 15:19

леха писал(а):
Michael122 писал(а):

станок брали давно гарантии нет!
Тоесть пока не стали работать на мокром проблем небыло ?
Даже еще так скажу
Пускали дробленные летники после шредера, мокрые
Идет без проблем, все же думаю пушонка дает сильную нагрузку для шнека
И счетаю единственным выходом это за агломерировать пушонку в массу

Томашев Михаил
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 11:17
Страна, Регион, Область: Союз Советских Социалистических Республик
Город: ***
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 111 раз

Re: Ломает шнеки на экструдере

#51 Сообщение Томашев Михаил » 21 ноя 2016, 16:30

Michael122 писал(а):
леха писал(а): Тоесть пока не стали работать на мокром проблем небыло ?
Даже еще так скажу
Пускали дробленные летники после шредера, мокрые
Идет без проблем, все же думаю пушонка дает сильную нагрузку для шнека
И счетаю единственным выходом это за агломерировать пушонку в массу
Правильно считаете.
Но влагу нельзя недооценивать - частности гидроудары или прорывы пара из карманов в пушёнке.
Если шнеки калёные, проблемой может быть попадание пушёнки между бортом спирали шнека и цилиндром. И вот тут, из-за большого содержания влаги плавление пушёнки будет запаздывать и создавать изгибающую нагрузку на шнек.

Андрей-dzr
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 26 июн 2016, 08:16
Страна, Регион, Область: Россия,Нижегородская область
Город: Дзержинск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Ломает шнеки на экструдере

#52 Сообщение Андрей-dzr » 21 ноя 2016, 20:00

Добрый день,проверьте соответствие установленных типа термопар, установленных в показывающем приборе.
Возможно у вас процесс идет в режиме экзотермии и при колебании влажности возможна поломка шнека.

Аватара пользователя
Lawego
Сообщения: 1565
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 21:23
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 360 раз
Поблагодарили: 827 раз
Контактная информация:

Re: Ломает шнеки на экструдере

#53 Сообщение Lawego » 21 ноя 2016, 23:38

Уважаемые коллеги, все причины возможной поломки шнека правельные.
Но главная причина плохое качество металла шнека.
Не возможно не услышать хруста ломающегося шнека ф150 мм. Звук весьма запоминающийся, за секонду до этого звука все подрываются к аварийному выключателю из за завывания двигателя и характерного свиста ремней, но добежать некто не успевает. потом слышен звук похожий на удар одной пудовой кувалды о другую и двигатель начинает работать легко и не пренужденно. Иногда в зоне загрузки слышно стрекотание обломков шнека. В этот момент все окружающие horom говоряд п.......здец. Озадаченый механник идет выключать верхний каскад из которого еще лезет расплав. А грануляторщик сгоняет расплав с нижнего.
Так что Вашу историю с прекращением течения расплава из за поломки могу об'яснить только бумажным шнеком.
За это сообщение автора Lawego поблагодарили (всего 2):
Hotakaтормунд
Рейтинг: 10%
Профессионалы выбирают лучших.

Hotaka
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 11:34
Страна, Регион, Область: РФ,Московская
Город: Москва
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 41 раз
Контактная информация:

Re: Ломает шнеки на экструдере

#54 Сообщение Hotaka » 22 ноя 2016, 09:13

Lawego писал(а):Уважаемые коллеги, все причины возможной поломки шнека правельные.
Но главная причина плохое качество металла шнека.
Не возможно не услышать хруста ломающегося шнека ф150 мм. Звук весьма запоминающийся, за секонду до этого звука все подрываются к аварийному выключателю из за завывания двигателя и характерного свиста ремней, но добежать некто не успевает. потом слышен звук похожий на удар одной пудовой кувалды о другую и двигатель начинает работать легко и не пренужденно. Иногда в зоне загрузки слышно стрекотание обломков шнека. В этот момент все окружающие horom говоряд п.......здец. Озадаченый механник идет выключать верхний каскад из которого еще лезет расплав. А грануляторщик сгоняет расплав с нижнего.
Так что Вашу историю с прекращением течения расплава из за поломки могу об'яснить только бумажным шнеком.
это видимо из собственного опыта? уж больно краски яркие :-):
Я когда прочитал в голове только одно слово крутилось - ЭПИЧНО!

Аватара пользователя
zhdanoff888
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Пермь
Откуда: zhdanoff888@yandex.ru
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 531 раз
Контактная информация:

Re: Ломает шнеки на экструдере

#55 Сообщение zhdanoff888 » 22 ноя 2016, 10:01

Это постороннему - Эпично. :bra_vo:
А хозяину агрегата ? :-(
Кто может тот делает, кто не может тот критикует.

леха
Старпом
Сообщения: 6193
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1866 раз
Поблагодарили: 1127 раз

Re: Ломает шнеки на экструдере

#56 Сообщение леха » 23 ноя 2016, 12:45

Michael122 писал(а):
производители твердили что дело в трубе
А какую проблемму с цилиндром предположил производитель ? У нового цилиндра наружный диаметр больше чем у старого ? Загрузочное окно меньшего размера? Извиняюсь за расспросы ,но если причина в стали шнека то они же наверное у многих работают и тоже должны ломатся ...Переход на агломерат для слабого ( каленого)шнека с глубоким каналом ( предназначенного для пушонки) должен бы увеличеть нагрузку и шнек должен бы сломатся быстрее ?
Спасибо деду за Победу!

Аватара пользователя
zhdanoff888
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Пермь
Откуда: zhdanoff888@yandex.ru
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 531 раз
Контактная информация:

Re: Ломает шнеки на экструдере

#57 Сообщение zhdanoff888 » 23 ноя 2016, 19:28

На данной шнековой паре нет охлаждения зоны загрузки. При работе на агломерате нужно исключить нагревание сальника на входе в редуктор и контролировать дозу загрузки для исключения перезагрузки.
При работе на мокром материале проблемы с охлаждением нет.
Кто может тот делает, кто не может тот критикует.

Аватара пользователя
Lawego
Сообщения: 1565
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 21:23
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 360 раз
Поблагодарили: 827 раз
Контактная информация:

Re: Ломает шнеки на экструдере

#58 Сообщение Lawego » 23 ноя 2016, 23:43

леха писал(а):
Michael122 писал(а):
производители твердили что дело в трубе
А какую больше чем у старого меньшего размера? Извиняюсь ,но наверное у многих работают и тоже должны ломатся ... для слабого с глубоким каналом ( предназначенного увеличеть нагрузку и шнек должен бы быстрее ?
Для проверки этого утверждения необходимо взять шнек, кувалду, бетонный блок. Положить шнек таким образом что бы вывесить самое тонкое место. В данном случае осталось в зоне дегазации. Произвести несколько махательно ударных двежений. Шнек не должен треснуть витки должны остаться на месте получив определенные не смертельные повреждения. Если витки начнут откалываться или шнек лопнет - перекален. Если витки и сам шнек начнут гнуться как лом - сырой.
Способ придуман только что. Основан на опыте нанесения ударов молотком по виткам шнека б.у. с целью выяснения что лучше колется нож об'емно каленный от дробилки или шнек от экструдера. Молоток при ударе о ребро шнека пострадал больше.
За это сообщение автора Lawego поблагодарили (всего 2):
лехаsedoykornet
Рейтинг: 10%
Профессионалы выбирают лучших.

ver2hay
Сообщения: 560
Зарегистрирован: 05 сен 2014, 12:17
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Набережные Челны
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 99 раз

Re: Ломает шнеки на экструдере

#59 Сообщение ver2hay » 24 ноя 2016, 07:52

Также может быть ,что шнек не отцентрован

Denis
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 23 июл 2007, 23:28
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Спб
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: Ломает шнеки на экструдере

#60 Сообщение Denis » 05 дек 2016, 14:51

После седьмого раза стоит отдать металл слома на анализ в Алмааты.

Ответить

Вернуться в «Ресайклинг - вторичная переработка пластмасс, экология и охрана среды/Recycling - the second life of plastic. Ecology and environmental protection»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей