Проблемы с грануляцией быт.химии
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 19 фев 2015, 14:45
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Севастополь
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Проблемы с грануляцией быт.химии
Есть проблемы с грануляцией бытовой химии- в лучшем случаи сильная пульсация и как результат - обрыв стренг, либо материал перестает выходить через головку (3-5 сек) - только заправил все повторяется...
Оборудование-одношнековый экструдер SJ 90 (семь зон), бытовая химия мытая(мойка,флотация).
Температуры пробовали от 120-230 ступенями
При добавлении ПНД режим стабилизируется. Хотелось бы понять причину столь не устойчивого режима?
Оборудование-одношнековый экструдер SJ 90 (семь зон), бытовая химия мытая(мойка,флотация).
Температуры пробовали от 120-230 ступенями
При добавлении ПНД режим стабилизируется. Хотелось бы понять причину столь не устойчивого режима?
- Maks42
- Сообщения: 12621
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2725 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Проблемы с грануляцией быт.химии
Возможно, нестабильная подача сырья в экструдер, крупный размер дробленки и периодическое подвисание в загрузочном бункере и т.п.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 19 фев 2015, 14:45
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Севастополь
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Проблемы с грануляцией быт.химии
Фракция 8-12 мм, подачу (не принудительная) контролируется оператором, тем более что смущает кратковременный выход материала, хотя дробленка конечно имеет явно выраженный чашуйчатый вид, может и в самом деле подвисает?
-
- Сообщения: 1989
- Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Не определился
- Благодарил (а): 154 раза
- Поблагодарили: 290 раз
Re: Проблемы с грануляцией быт.химии
8 мм подойдет, а 12 думаю многовато, т.к. у нас зависание было уже на 10 мм
- zhdanoff888
- Сообщения: 2112
- Зарегистрирован: 14 окт 2013, 10:22
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Пермь
- Откуда: zhdanoff888@yandex.ru
- Благодарил (а): 289 раз
- Поблагодарили: 531 раз
- Контактная информация:
Re: Проблемы с грануляцией быт.химии
Проблема может быть начиная с отсутствия фильтрующей сетки расплава до неисправности нагревателей.
Для работы на этом материале используют одношнековый каскадник.
Для работы на этом материале используют одношнековый каскадник.
Кто может тот делает, кто не может тот критикует.
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 19 фев 2015, 14:45
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Севастополь
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Проблемы с грануляцией быт.химии
Да,забыл указать: гранулятор с очень небольшой наработкой(ПП,ПНД,ПВД) сетки обязательно, нагреватели работают корректно.
Странно что данная картина наблюдается только на быт.химии и только, на пнд(экстр),ПВД,ПП этого нет...
Странно что данная картина наблюдается только на быт.химии и только, на пнд(экстр),ПВД,ПП этого нет...
- zhdanoff888
- Сообщения: 2112
- Зарегистрирован: 14 окт 2013, 10:22
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Пермь
- Откуда: zhdanoff888@yandex.ru
- Благодарил (а): 289 раз
- Поблагодарили: 531 раз
- Контактная информация:
Re: Проблемы с грануляцией быт.химии
Дробите мельче. Попробуйте. Отпишитесь на форуме.
Бытовая химия сделана из ПНД.
Бытовая химия сделана из ПНД.
Кто может тот делает, кто не может тот критикует.
- Fishplast
- Сообщения: 633
- Зарегистрирован: 04 июн 2012, 07:35
- Страна, Регион, Область: Россия, Краснодарский край
- Город: Геленджик
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 40 раз
Re: Проблемы с грануляцией быт.химии
martin2, покажите хотя бы фото о чем идет речь (дробленка) ???? в идеале еще бы и видео работы.... а то тяжко темную кошку ночью искать....
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 19 фев 2015, 14:45
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Севастополь
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Проблемы с грануляцией быт.химии
Фото стандартного дробления.
После того как фракцию уменьшили стало еще хуже (интервал между прекращением выхода материала уменьшился).
Думаю что при уменьшении фракции расплавление материала происходит быстрее и как результат образование пробки(жидкой)
Будем пробовать стартовать с более низких темп-р
После того как фракцию уменьшили стало еще хуже (интервал между прекращением выхода материала уменьшился).
Думаю что при уменьшении фракции расплавление материала происходит быстрее и как результат образование пробки(жидкой)
Будем пробовать стартовать с более низких темп-р
- zhdanoff888
- Сообщения: 2112
- Зарегистрирован: 14 окт 2013, 10:22
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Пермь
- Откуда: zhdanoff888@yandex.ru
- Благодарил (а): 289 раз
- Поблагодарили: 531 раз
- Контактная информация:
Re: Проблемы с грануляцией быт.химии
Нужно " поработать" с температурами зон нагрева. Такой материал на каскаднике обычно гранулируется без проблем.
Кто может тот делает, кто не может тот критикует.
- Maks42
- Сообщения: 12621
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2725 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Проблемы с грануляцией быт.химии
Обычно пробка образуется при использовании дурацкого китайского шнека с наворотами.
Yo'q Urush!
- Fishplast
- Сообщения: 633
- Зарегистрирован: 04 июн 2012, 07:35
- Страна, Регион, Область: Россия, Краснодарский край
- Город: Геленджик
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 40 раз
Re: Проблемы с грануляцией быт.химии
Ну вроде с остальными материалами говорит проблем таких нет..... не уверен что в шнеке проблема...Maks42 писал(а):Обычно пробка образуется при использовании дурацкого китайского шнека с наворотами.
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 19 фев 2015, 14:45
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Севастополь
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Проблемы с грануляцией быт.химии
Первые три зоны + работа вентиляторов темп-ру не держат: задано120-130-145 держит 163-148-143 , думаю именно здесь собака порылась...
На любых других материалах заброс тожесть(при постоянной работе вентиляторов) но процесс грануляции от этого не страдает.
На любых других материалах заброс тожесть(при постоянной работе вентиляторов) но процесс грануляции от этого не страдает.
Последний раз редактировалось martin2 26 фев 2016, 11:56, всего редактировалось 1 раз.
- Fishplast
- Сообщения: 633
- Зарегистрирован: 04 июн 2012, 07:35
- Страна, Регион, Область: Россия, Краснодарский край
- Город: Геленджик
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 40 раз
Re: Проблемы с грануляцией быт.химии
martin2, поставьте рабочего чтоб он потихоньку подсыпал дробленку в бункер гранулятора во время работы, слегка скрывая видимость шнека... таким образом вы исключите версию о зависании материала. И если в этом случае проблема останется, значит остается вариант игры с температурами или качество самого материала ( недомыв химии, разносортность материала).
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 19 фев 2015, 14:45
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Севастополь
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Проблемы с грануляцией быт.химии
Тоже начинаем склоняться к " недомыв химии" толь не понятно как эти остатки гадят процесс?
Попробуем промыть партию вторично-посмотрим результат...
Отпишусь.
Попробуем промыть партию вторично-посмотрим результат...
Отпишусь.
- Maks42
- Сообщения: 12621
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2725 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Проблемы с грануляцией быт.химии
Типичная проблема дурацкого китайского шнека, уже несколько раз обсуждалась на форуме.martin2 писал(а):Первые три зоны + работа вентиляторов темп-ру не держат: задано120-130-145 держит 163-148-143 , думаю именно здесь собака порылась...
Yo'q Urush!
- Fishplast
- Сообщения: 633
- Зарегистрирован: 04 июн 2012, 07:35
- Страна, Регион, Область: Россия, Краснодарский край
- Город: Геленджик
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 40 раз
Re: Проблемы с грануляцией быт.химии
martin2, что за моечная линия у вас? Ждем результат ваших экспериментов... хотя если уже есть проблема с температурами ..... ну ждем итога....
-
- Старпом
- Сообщения: 6205
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: Проблемы с грануляцией быт.химии
Мне кажется что не так немного ...подача дробленки увеличилась( уменьшением размера и лучшем заполнением витка ),а вот плавление не изменилось - тоесть нерасплавленные частицы закупоривают смеситель ( частиц непроплава стало больше - интервал снизился) . Это можно проверить .Попробуйте поднять температуры 1я- 185,2я- 190 ,3я- 195 например и снизить при этом скорость шнека .martin2 писал(а): Думаю что при уменьшении фракции расплавление материала происходит быстрее и как результат образование пробки(жидкой)
Спасибо деду за Победу!
- zhdanoff888
- Сообщения: 2112
- Зарегистрирован: 14 окт 2013, 10:22
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Пермь
- Откуда: zhdanoff888@yandex.ru
- Благодарил (а): 289 раз
- Поблагодарили: 531 раз
- Контактная информация:
Re: Проблемы с грануляцией быт.химии
Дело не в "наворотах" , а в правильном применении оборудования. Для этого материала изначально нужно использовать одношнековый каскадник, а не то что сейчас. При снижении оборотов шнека упадёт производительность. Существуют тройные и четвертные каскады.Maks42 писал(а):Обычно пробка образуется при использовании дурацкого китайского шнека с наворотами.
Кто может тот делает, кто не может тот критикует.
-
- Старпом
- Сообщения: 6205
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: Проблемы с грануляцией быт.химии
Или дело в наворотах или не лады с контролерами- термопарами так как непорядок только на первых трех зонах ( до предполагаемого лероя) ....
Производительность может и вырости при снижении скорости шнека если она ограниченна скоростью плавления ,хотя я не уверен .
Производительность может и вырости при снижении скорости шнека если она ограниченна скоростью плавления ,хотя я не уверен .
Спасибо деду за Победу!
- Maks42
- Сообщения: 12621
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2725 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Проблемы с грануляцией быт.химии
Раувендаль в подобных случаях рекомендует изменить конфигурацию шнека.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 19 фев 2015, 14:45
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Севастополь
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Проблемы с грануляцией быт.химии
Что сделали и что получили: 1. пробовали перегрануляцию (загружали гранулу полученные при кратковременной работе) пытаясь исключить не равномерность загрузки и разнакалибирность дробленки - картина не изменилась;
2. Изменили температуры т.е. 1-3 зоны 175-190, результата -0
Дробим бытовую химию с добавлением канистр от машинных масел, правда доля эта 20-25%(а там синтетика, полусинтетика), мойка не горячая, возможно остатки масел (температура переработки ему не страшна а через дегазацию практически ничего не идет) срывают расплав с червяка не давая ему равномерного движения и создания постоянного подпора.
Сейчас пробуем только быт.хим. по результату отпишусь...
2. Изменили температуры т.е. 1-3 зоны 175-190, результата -0
Дробим бытовую химию с добавлением канистр от машинных масел, правда доля эта 20-25%(а там синтетика, полусинтетика), мойка не горячая, возможно остатки масел (температура переработки ему не страшна а через дегазацию практически ничего не идет) срывают расплав с червяка не давая ему равномерного движения и создания постоянного подпора.
Сейчас пробуем только быт.хим. по результату отпишусь...
-
- Старпом
- Сообщения: 6205
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: Проблемы с грануляцией быт.химии
А как изменилось расхождение температуры уставки от реальной ? Например на первой зоне при уставке170 *С и реальная 170 ? Или тоже перегрев в 40*С ?martin2 писал(а): 2. Изменили температуры т.е. 1-3 зоны 175-190, результата -0
..
Спасибо деду за Победу!
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 19 фев 2015, 14:45
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Севастополь
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Проблемы с грануляцией быт.химии
Температуры более 165* на 1-3 зонах вентилятором удерживаются,но если выставлено ниже165* то 1 зона все равно дойдет до 165-170*
- Lawego
- Сообщения: 1565
- Зарегистрирован: 24 мар 2013, 21:23
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 360 раз
- Поблагодарили: 827 раз
- Контактная информация:
Re: Проблемы с грануляцией быт.химии
Сегодня сгорел 9 двигатель на соске у "Назаровской" мойки (из за воды, а не от перегрузки).martin2 писал(а):Тоже начинаем склоняться к " недомыв химии" толь не понятно как эти остатки гадят процесс?
Попробуем промыть партию вторично-посмотрим результат...
Отпишусь.
В связи со сложной экономической ситуацией в стране, сегодня и завтра будем мыть во флотации с последующей сушкой. Этот хитрый способ экономии мной был подсмотрен у одной армянской компании.
Первые опыты в объеме 3-х тонн грануляции флаконов из бод бытовой химии, показали превышение по вонючести. Изменение режимов грануляции и какой либо пульсации - замечено не было.
Думаю что недомыв тут не причем.
Профессионалы выбирают лучших.
- Fishplast
- Сообщения: 633
- Зарегистрирован: 04 июн 2012, 07:35
- Страна, Регион, Область: Россия, Краснодарский край
- Город: Геленджик
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 40 раз
Re: Проблемы с грануляцией быт.химии
Lawego, какого года у вас линия и какая модель? Вы обращались с данной проблемой к производителю??? и вопрос даже не в том что может быть закончилась гарантия.... помогут по любому. Если хотите то и я могу помочь с попаданием воды в движки. Если есть возможность положите фото в студию.
- Lawego
- Сообщения: 1565
- Зарегистрирован: 24 мар 2013, 21:23
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 360 раз
- Поблагодарили: 827 раз
- Контактная информация:
Re: Проблемы с грануляцией быт.химии
Уважаемый Fishplast, я же Вам в личку год назад писал, что мол движки горят, так мол и так...Fishplast писал(а):Lawego, какого года у вас линия и какая модель? Вы обращались с данной проблемой к производителю??? и вопрос даже не в том что может быть закончилась гарантия.... помогут по любому. Если хотите то и я могу помочь с попаданием воды в движки. Если есть возможность положите фото в студию.
Мойка моя выглядет вот так. 701 если память не изменяет. Её походу и фотографировали.
Я человек не навязчивый, тем-более у меня дядя на моторной фабрике работает, у него этих моторов завались. Но все же мне нужны Ваши замечательные переходники для двигателей на сушку и соску чтобы вода в них не текла и замечательное крепление накопительного бункера к сушке.
Пришлите фотки я куплю.
Крыльчатки делает мне одна известная московская контора, она еще шредеры выпускает, сетки сами научились делать. Модернизацией не занимаюсь чтобы чего не сломать. Не могу понять зачем нужен двигатель с редуктором, итальянского производства. Но спорить не стал когда он сгорел, а может редуктор крякнул, тупо купил такой же. Если есть какая инфа по модернизации незадорого я готов к диалогу.
А вообще мне надо грузить дробленку из флотации в мойку. В соске, крайняя с права на фото, не вижу смысла, ибо отбивать ей просто нечего кроме воды, может разработаете что нибудь.....
Профессионалы выбирают лучших.
- Fishplast
- Сообщения: 633
- Зарегистрирован: 04 июн 2012, 07:35
- Страна, Регион, Область: Россия, Краснодарский край
- Город: Геленджик
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 40 раз
Re: Проблемы с грануляцией быт.химии
Да, линия 701, такие давно уже не выпускают... Напишите пожалуйста телефон в личку, передам его лично Назарову и он оперативно с вами свяжется.
- Fishplast
- Сообщения: 633
- Зарегистрирован: 04 июн 2012, 07:35
- Страна, Регион, Область: Россия, Краснодарский край
- Город: Геленджик
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 40 раз
Re: Проблемы с грануляцией быт.химии
Lawego, наша переписка была в мае прошлого года, вы спрашивали бу линию для знакомого и так же про движки на вашей линии, так и было. Я вам дал свой тел. звонили вы или нет честно говоря не помню, потому как звонков много и если мы с вами не сработали то и запомнить вас физически не мог ( без обид ).
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей