Стрейч - налипание на ножи и тёмная гранула

- Всем любителям "вторички" сюда. А также Вопросы экологии - важный аспект любого производства и серьезная причина нарушений здоровья людей...
- Forum for all who likes recycled plastics. Also important Ecology problems are discussed here...
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
zhdanoff888
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Пермь
Откуда: zhdanoff888@yandex.ru
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 531 раз
Контактная информация:

Re: налипание на ножи и тёмная гранула

#61 Сообщение zhdanoff888 » 23 июн 2015, 07:02

Неподвижные ножи убирать смысла нет. С подвижными нужно работать.
Фото компактора изнутри китайского.
Вложения
1.png
Кто может тот делает, кто не может тот критикует.

Аватара пользователя
zhdanoff888
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Пермь
Откуда: zhdanoff888@yandex.ru
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 531 раз
Контактная информация:

Re: налипание на ножи и тёмная гранула

#62 Сообщение zhdanoff888 » 23 июн 2015, 08:16

podzhog
Попробуйте очистить загрузочное окно компактора ( на фото оно забито). Наточите подвижные ножи.
Обороты шнека регулируются и как он у вас вращается ( по-часовой или как) ?
Кто может тот делает, кто не может тот критикует.

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 255 раз

Re: налипание на ножи и тёмная гранула

#63 Сообщение Максим Викторович » 23 июн 2015, 09:28

Удачное фото от zhdanoff888. На нем видна направляющая для материала в загрузочное окно - полка внутри компактора по спирали. Вот что нужно топикстартеру, и что я пытался воссоздать одним неподвижным ножом.) Ведь у топикстартера не такой компактор с активатором, который не рубит, а классический агломератор с рубящими ножами, создающими гораздо большую турбулентность в большем объеме, большее трение материала, что и приводит к перегреву. Перегрев длительный, так как пока материал не уплотнится до "твердой фазы", его на шнек не накидывает - наверно загрузочное окно забивает горячим материалом, ну а потом просто пропихивает горячие комки свежими порциями материала. Вот и темнеет... Естественно на компактор с активатором не перейти в данном случае - потребуется предварительное дробление, а вот снизить трение-перегрев можно уменьшив кол-во ножей, для начала сняв один неподвижный. Может и окно загрузочное не будет заплавлять.
P.S. когда мы впервые увидели машину, она не работала, стоял разобранный редуктор, оказалось что после холодного старта разорвало соединительную муфту между шнеком и подшибником. мы всё заварили и собрали обратно. До того как она сломалась, говорят что она работала нормально, и гранула шла. Это могло как то сказаться на работе машины?
Такие дефекты в редукторе не имеют отношения к качеству гранулы.
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

леха
Старпом
Сообщения: 6207
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: налипание на ножи и тёмная гранула

#64 Сообщение леха » 23 июн 2015, 09:36

Я понял что смысл снять неподвижный в улучшении продавливания через решетку выгрузки (чтоб материал не подпрыгивал перед решеткой ).но наверное и отверствия решетки должны быть ориентированы на направление движения материала .Если подвижный нож вертикален ,то возможно можно поставить нож чуть длиннее ,заточив в добавок и горизонтальные грани ножа . Или всё это полумеры и смысла в них нет ?
Жданов ,подскажите пожалуйста ,компактор выполняет свою функцию при любом объеме материала или таг же как и агломератор ?
Спасибо деду за Победу!

Аватара пользователя
zhdanoff888
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Пермь
Откуда: zhdanoff888@yandex.ru
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 531 раз
Контактная информация:

Re: налипание на ножи и тёмная гранула

#65 Сообщение zhdanoff888 » 23 июн 2015, 09:41

леха
Подача материала в компактор происходит постоянно и без перегруза ( есть регулировка подачи )
Кто может тот делает, кто не может тот критикует.

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 255 раз

Re: налипание на ножи и тёмная гранула

#66 Сообщение Максим Викторович » 23 июн 2015, 09:54

Подача материала в компактор происходит постоянно и без перегруза ( есть регулировка подачи )
Из бункера-накопителя с предварительно помытой-подробленной "пушенкой" с помощью шнекового дозатора, регулируемого по амперажу компактора. Так что по существу это просто дозатор с функцией подогрева материала.)
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

Аватара пользователя
zhdanoff888
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Пермь
Откуда: zhdanoff888@yandex.ru
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 531 раз
Контактная информация:

Re: налипание на ножи и тёмная гранула

#67 Сообщение zhdanoff888 » 23 июн 2015, 10:04

Максим Викторович
По транспортёру из бункера - накопителя. Так все компакторы в принципе работают. Везде частотники с регулировкой скорости подачи. Поэтому агрегат у podzhogа я называл агломератором.

Но у podzhogа конструктив другой и грязное сырьё ( ножи влёт тупятся). По идее у него должно стоять 4 ножа подвижных ( а у podzhogа их 2) .На одной пластине два и на другой два , а между ними 2 неподвижных на стенке бочки. Так работают на аналогах этой конструкции. И температура рабочая выше чем у podzhogа.
Кто может тот делает, кто не может тот критикует.

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 255 раз

Re: налипание на ножи и тёмная гранула

#68 Сообщение Максим Викторович » 23 июн 2015, 12:02

По идее у него должно стоять 4 ножа подвижных
Согласен, у агломератора с 4 ножами КПД выше. У нас вообще была схема с 4 ножами, а внизу массивная пластина, выполняющая роль маховика-скребка. Вот она и укатывала, и накидывала, и зависать материалу не давала - что-то вроде активатора/пласткомпактора.)
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

Аватара пользователя
podzhog
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 11 июн 2015, 13:27
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Чехов
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: налипание на ножи и тёмная гранула

#69 Сообщение podzhog » 23 июн 2015, 13:02

Извините, я забыл нарисовать ещё одну деталь в компакторе. Конструкция с ножами другая, она закреплена на большом круглом железном диске, который вращается вместе с ножами. Этот диск недостает до стенок 3-4см

леха
Старпом
Сообщения: 6207
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: налипание на ножи и тёмная гранула

#70 Сообщение леха » 24 июн 2015, 11:02

А какая разница на рейке ножи или на диске ? Центробежные силы с рейкой сильнее ? Визуально можно определить что например рейка с двумя ножами снята,а остался только диск с ножами ? ( если аппарат старый и описание его найти невозможно ) .Снять утеплитель с бочки глупость ? . Шнек тоже нельзя исключать ...например подобие козла ,низкая температура головки ,шершавость шнека в загрузке ведь тоже будет работать как забивание окошка выгрузки .( если эта решетка сменная то возможно её нужно переделать ? )
Спасибо деду за Победу!

Аватара пользователя
podzhog
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 11 июн 2015, 13:27
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Чехов
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: налипание на ножи и тёмная гранула

#71 Сообщение podzhog » 21 июл 2015, 01:08

При более детальном ремонте выяснилось что шнек ушёл в редуктор на 8см, из-за этого были проблемы с давлением и перегоранием материала.
+ оказалось что есть не рабочие тэны

леха
Старпом
Сообщения: 6207
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: налипание на ножи и тёмная гранула

#72 Сообщение леха » 21 июл 2015, 10:29

Неисправный ТЭН на головке ? Теперь гранула получается ?
Спасибо деду за Победу!

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 255 раз

Re: налипание на ножи и тёмная гранула

#73 Сообщение Максим Викторович » 21 июл 2015, 20:08

Ай молодец топикстартер! По результатам отписывается, да, солидарен с Лехой, как там сейчас с гранулой? Машина то реально рабочая.
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

PPeter
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 16:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 30 раз

Re: налипание на ножи и тёмная гранула

#74 Сообщение PPeter » 13 авг 2015, 02:49

У знакомых была такая же проблема на Erema при переработке стрейча.
Долго они мучились пока не поставили частотник на привод шнека и уменьшили обороты.
Erema довольно старенькая и я думаю что там шнековая пара уже имеет износ поэтому расплав
не весь продавливался через голову а по зазору между стенкой цилиндра и шнека частично выдавливался
назад и таким образом успевал сгорать внутри . Поэтому и гранула темная.
Похоже у вас такая же проблема так как вы пишете что происходит сильный саморазогрев.
Если есть возможность попробуйте уменшить обороты шнека

Аватара пользователя
zhdanoff888
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Пермь
Откуда: zhdanoff888@yandex.ru
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 531 раз
Контактная информация:

Re: налипание на ножи и тёмная гранула

#75 Сообщение zhdanoff888 » 04 сен 2015, 09:49

podzhog
Для вашего аппарата полезная инфа.
http://plastichelper.ru/ekstruziya/granulyacziya/84
За это сообщение автора zhdanoff888 поблагодарил:
podzhog
Рейтинг: 5%
Кто может тот делает, кто не может тот критикует.

Аватара пользователя
podzhog
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 11 июн 2015, 13:27
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Чехов
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: налипание на ножи и тёмная гранула

#76 Сообщение podzhog » 14 дек 2015, 01:43

zhdanoff888 писал(а):podzhog
Для вашего аппарата полезная инфа.
http://plastichelper.ru/ekstruziya/granulyacziya/84
Спасибо, грамотно написано.
Таким образом после двухдневной доработки данного гранулятора, удалось добиться его стабильной и бесперебойной работы, оссобенно учитывая его довольно низкую стоимость.
профи)

Андрей05
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 17:00
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

поделитесь опытом, тёмная гранула

#77 Сообщение Андрей05 » 22 янв 2016, 19:31

Здравствуйте,прошу поделиться опытом,при переработке стрейча изначально чистого , прозрачного (отходы производства,либо просто тщательно отобранного б/у) после агломерации и грануляции,без мойки, получается светлая гранула ,которая внешне очень схожа с первичкой . Но вот после мойки обычного материала , начинает сереть еще в агломераторе,ну а стренга еще темнее. Пушенка после мойки светлая и внешне не отличается от отборного сырья .Как то решается проблема? Спасибо.

Аватара пользователя
zhdanoff888
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Пермь
Откуда: zhdanoff888@yandex.ru
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 531 раз
Контактная информация:

Re: налипание на ножи и тёмная гранула

#78 Сообщение zhdanoff888 » 22 янв 2016, 20:21

Андрей05
Решение проблемы расписано на форуме. Исключите из технологической цепочки сушку и агломератор и будет вам счастье. :ya_hoo_oo:
viewtopic.php?f=17&t=17755
Кто может тот делает, кто не может тот критикует.

Андрей05
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 17:00
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: налипание на ножи и тёмная гранула

#79 Сообщение Андрей05 » 22 янв 2016, 22:03

Да ясно,но почему без мойки прозрачная после того же агломератора,а пушенка сереет даже не доходя до стадии заварки?

serjik_bel
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 22:46
Страна, Регион, Область: Белгород
Город: Белгород
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: налипание на ножи и тёмная гранула

#80 Сообщение serjik_bel » 22 янв 2016, 23:17

Андрей05 писал(а):Да ясно,но почему без мойки прозрачная после того же агломератора,а пушенка сереет даже не доходя до стадии заварки?
Может как раз всё дело в мойке, а точнее в воде.

Андрей05
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 17:00
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: налипание на ножи и тёмная гранула

#81 Сообщение Андрей05 » 22 янв 2016, 23:31

Может,но на выходе из мойки пушенка белоснежная,а вот даже при начальной стадии агломерации сереет,чего не наблюдается с вариантом без мойки.Конечно и сухой светлый стрейч если передержать в агломераторе тоже станет серый,но спец на агл.приловчился и сырье светлое.К сожалению на мытой пушенке не выходит даже приблизительно.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12629
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2728 раз
Поблагодарили: 3111 раз
Контактная информация:

Re: налипание на ножи и тёмная гранула

#82 Сообщение Maks42 » 22 янв 2016, 23:37

Если агломератор не из нержавейки, то это может быть серая ржавчина, образующаяся под воздействием воды и кислорода.
Yo'q Urush!

Андрей05
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 17:00
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: налипание на ножи и тёмная гранула

#83 Сообщение Андрей05 » 22 янв 2016, 23:50

Согласен,пусть на первой заварке,ну а потом бочка горячяя и отполированная,хотя вставку из н.ж.думаю сделать.

Андрей05
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 17:00
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: налипание на ножи и тёмная гранула

#84 Сообщение Андрей05 » 22 янв 2016, 23:56

Да и пушенка влажная на 10%,заварка происходит не долго.

Аватара пользователя
Fishplast
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 07:35
Страна, Регион, Область: Россия, Краснодарский край
Город: Геленджик
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: налипание на ножи и тёмная гранула

#85 Сообщение Fishplast » 23 янв 2016, 09:37

Андрей05, не выкидывайте деньги на ветер... точнее на электричество.... если у вас влажное сырье обязательно поставьте принудительную вытяжку пара если таковой нет, посмотреть можно здесь: http://www.fishplast.ru
Что касаемо бочки и вставки из нержавейки... думаю что если делать вкладыш из нержавейки или саму бочку то и все соприкасающиеся детали с материалом тоже должны быть из нержавейки вплоть до болтов.... иначе смысл????
За это сообщение автора Fishplast поблагодарил:
AlexB
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
zhdanoff888
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Пермь
Откуда: zhdanoff888@yandex.ru
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 531 раз
Контактная информация:

Re: налипание на ножи и тёмная гранула

#86 Сообщение zhdanoff888 » 23 янв 2016, 09:50

Fishplast
А вообще кто-нибудь делает агломераторы из нержавеющей стали и их стоимость ? Есть ли смысл в этом ?
Мойки и транспортёры точно делают из нержавейки.
Кто может тот делает, кто не может тот критикует.

Андрей05
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 17:00
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: налипание на ножи и тёмная гранула

#87 Сообщение Андрей05 » 23 янв 2016, 11:27

Спасибо,вытяжку надо сделать в любом случае,дешевле чем 45 кВт двигателем досушивать,НО почему пушенка становится серой? Сколько стоит узел вытяжки? А что касается агломераторов из н.ж.,то у меня такой был,бочка 10 мм из н.ж их выпускали серийно,а вот какой в этом смысл ,кроме повышенной износостойкойсти если и правда все детали (ножи и билы )из черного металла?

Андрей05
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 17:00
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: налипание на ножи и тёмная гранула

#88 Сообщение Андрей05 » 23 янв 2016, 11:59

У знакомого есть 2 бочки из нерж.для агломератора .даже днища готовые ,только не приварены ,диам 600,толщ 10 мм, нету шибера и ребер для завихрения,просит 200 долл за штуку.Как думаете стоит взять?

Аватара пользователя
Fishplast
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 04 июн 2012, 07:35
Страна, Регион, Область: Россия, Краснодарский край
Город: Геленджик
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: налипание на ножи и тёмная гранула

#89 Сообщение Fishplast » 24 янв 2016, 23:00

Вытяжка стоит 45т.р., а цена на бочку оч даже небольшая, если она вам нужна то думать даже не о чем.... берите. Из своего личного опыта скажу что когда приходил ко мне идеально чистый мокрый материал из Уфы, прямо с завода, производственные отходы, мокрая пыль (пвд 158). Мы оч даже хорошо его агломерировали в простой черной бочке, и материал получался идеальный... как слеза. Так что утверждать конечно не берусь... но мне кажется что проблема не в агломераторе.... ( за исключением первых пару трех замесов после простоя станка, когда образуется ржавчина на стенках).

Андрей05
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 17:00
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: налипание на ножи и тёмная гранула

#90 Сообщение Андрей05 » 25 янв 2016, 21:45

Виталий, спасибо что поделились опытом,у меня 158 и 153 тоже нормально выходит,мне кажется что стр очень тонкий 17мкм и быстрее окисляется ,так как влага все равно остается.Попробую высушить не в агломераторе и после заварить.Ну а вообще в идеале сразу пушенку в гранулятор,только аппарат другой нужен.

Ответить

Вернуться в «Ресайклинг - вторичная переработка пластмасс, экология и охрана среды/Recycling - the second life of plastic. Ecology and environmental protection»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 32 гостя