Повышение прочности воздушно-пузырчатой плёнки.

- Здесь размещаются вопросы от новичков по всем темам, а также письма наших читателей регулярно приходящие в редакцию.
- Here are questions from not skilled in plastics about all the topics. Some of them are from the PlastExpert mailbox.
Ответить
Сообщение
Автор
listen78
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 26 ноя 2019, 13:02
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Питербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 0

Повышение прочности воздушно-пузырчатой плёнки.

#1 Сообщение listen78 » 26 ноя 2019, 13:17

Здравствуйте. Производим воздушно-пузырчатую плёнку из 100% 158 ПВД, с недавнего времени клиенты стали спрашивать более прочную плёнку с сохранением веса 1м.кв. То есть вес тот же, но прочность или жёсткость должна быть выше. Вводили ПНД 293 3%, перестают склеиваться слои плёнки. Линейный, улучшает прозрачность, но не даёт жёсткости. Вопрос к специалистам, что добавить в 158 или заменить его на 153? Минимальный вес плёнки, который выпускаем 32гр/м По микронам не скажу, так как пузырчатая. Но примерно 30-35 мкм. 2 слоя.

технолог54
Сообщения: 2947
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Повышение прочности воздушно-пузырчатой плёнки.

#2 Сообщение технолог54 » 26 ноя 2019, 15:51

Попробуйте добавить металоцен сейчас Казань начала выпускать марка 2010 процентов 25 и попробуйте вместл 158, 108.
За это сообщение автора технолог54 поблагодарил:
listen78
Рейтинг: 5%

listen78
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 26 ноя 2019, 13:02
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Питербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 0

Re: Повышение прочности воздушно-пузырчатой плёнки.

#3 Сообщение listen78 » 28 ноя 2019, 15:14

Предлагают в 158 добавить 22-21 и не много линейного. Какой линенйный лучше взять? Кто что думает?

технолог54
Сообщения: 2947
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Повышение прочности воздушно-пузырчатой плёнки.

#4 Сообщение технолог54 » 28 ноя 2019, 15:20

Наверное не 22-21, а 22-12, а линейный попробуйте 5118р с птр2.
За это сообщение автора технолог54 поблагодарил:
listen78
Рейтинг: 5%

технолог54
Сообщения: 2947
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Повышение прочности воздушно-пузырчатой плёнки.

#5 Сообщение технолог54 » 29 ноя 2019, 09:19

А Вы попробуйте сделать как я Вам советовал с металлоценом и 108, она у Вас будет не хуже по качеству, но будет отличаться по рецептуре от других производителей.
За это сообщение автора технолог54 поблагодарил:
listen78
Рейтинг: 5%

Alexandr1989
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 14 авг 2015, 14:50
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 262 раза

Re: Повышение прочности воздушно-пузырчатой плёнки.

#6 Сообщение Alexandr1989 » 29 ноя 2019, 09:36

Советую Вам также обратить внимание на технологические параметры и состояние оборудования, если раньше все устраивало потребителя, а сейчас - не так, то может что изменилось, вышел из строя какой-то узел...
Любовь отвергнута
Душа уволена
Ничто не истинно
Всё дозволено
©Хасан ибн Саббах

listen78
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 26 ноя 2019, 13:02
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Питербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 0

Re: Повышение прочности воздушно-пузырчатой плёнки.

#7 Сообщение listen78 » 29 ноя 2019, 12:19

По оборудованию изменений нет, другой производитель предлагает более жёсткую плёнку. При том же весе. На вид плёнка прозрачнее чем наша из 158го и хрустит как пнд.

технолог54
Сообщения: 2947
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Повышение прочности воздушно-пузырчатой плёнки.

#8 Сообщение технолог54 » 29 ноя 2019, 12:59

Вы сделаете несколько рецептов и посмотрите, что больше нравится клиентам,

listen78
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 26 ноя 2019, 13:02
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Питербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 0

Re: Повышение прочности воздушно-пузырчатой плёнки.

#9 Сообщение listen78 » 29 ноя 2019, 15:13

Тут главное, чтоб пузырёк получался. Когда с ПНД мешали, 2 слоя между собой не склеивались.

Аватара пользователя
Iron Smile
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
Страна, Регион, Область: СЗФО
Город: Город дождей
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 210 раз

Re: Повышение прочности воздушно-пузырчатой плёнки.

#10 Сообщение Iron Smile » 29 ноя 2019, 16:53

listen78 писал(а):
26 ноя 2019, 13:17
Здравствуйте. Производим воздушно-пузырчатую плёнку из 100% 158 ПВД, с недавнего времени клиенты стали спрашивать более прочную плёнку с сохранением веса 1м.кв. То есть вес тот же, но прочность или жёсткость должна быть выше. Вводили ПНД 293 3%, перестают склеиваться слои плёнки. Линейный, улучшает прозрачность, но не даёт жёсткости. Вопрос к специалистам, что добавить в 158 или заменить его на 153? Минимальный вес плёнки, который выпускаем 32гр/м По микронам не скажу, так как пузырчатая. Но примерно 30-35 мкм. 2 слоя.
Вы в Питере находитесь, так понимаю. На одном из местных производств, мы смогли добавить жесткости и прочности ПВД, добавив ПП в состав. Правда делали это для снижения минимальной толщины пленки. Получилось отлично. Полагаю, что без снижения толщины, прочность должна вырасти. Единственный момент - прозрачность может немного упасть.
Если готовы поэкспериментировать, пишите в личку.
За это сообщение автора Iron Smile поблагодарил:
listen78
Рейтинг: 5%
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...

технолог54
Сообщения: 2947
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Повышение прочности воздушно-пузырчатой плёнки.

#11 Сообщение технолог54 » 29 ноя 2019, 17:05

Уважаемый коллега при всем уважении к Вам, скажу, что с пп в данном конкретном случае ничего не даст, т.к. слои между собой скорей всего не склеится. Там идет рецептура пвд с пнд, просто пнд бывает разный и надо знать какой подбирать. Можно использовать пвд с металоценом.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Повышение прочности воздушно-пузырчатой плёнки.

#12 Сообщение Maks42 » 12 янв 2020, 14:11

Добавьте РЕ 4131L (НКНХ)
Yo'q Urush!

Grand1987
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 29 фев 2024, 14:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Повышение прочности воздушно-пузырчатой плёнки.

#13 Сообщение Grand1987 » 14 мар 2024, 13:09

Добрый день. Столкнулись с такой же проблемой. При одной и той же плотности у некоторых конкурентов пузырек намного прочнее получается. Работаем на ПВД 158 казань и томск и socar, но видимо дело в добавке. Пузырек конкурентов между слоями имеет светлый матовый оттенок но сам пузырек прозрачный (хрустит как при пнд). Мел точно нет, уже перепробовали с разными фракциями. ПНД тоже некоторые пробовали, но того эффекта достигнуть не можем. Помогите кто в теме плиз!!!! :nez-nayu:

технолог54
Сообщения: 2947
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Повышение прочности воздушно-пузырчатой плёнки.

#14 Сообщение технолог54 » 14 мар 2024, 13:18

Пнд какую марку добавляли, необходимо также добавить линейник.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Повышение прочности воздушно-пузырчатой плёнки.

#15 Сообщение Maks42 » 14 мар 2024, 13:38

Линейник желательно с высокой плотностью и низким ПТР (LL02310FE, LL03320FE, LL04353 FE...).
Yo'q Urush!

Grand1987
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 29 фев 2024, 14:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Повышение прочности воздушно-пузырчатой плёнки.

#16 Сообщение Grand1987 » 14 мар 2024, 14:05

лучше всего показала себя марка пэ2нт22-12. Линейник только хуже делает, он создает клейкость а прочность не усиливается . Все марки линейного, предложенного вами пробовали использовать, они создавали хруст, но пузырек наоборот легко лопаться начинал!

технолог54
Сообщения: 2947
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Повышение прочности воздушно-пузырчатой плёнки.

#17 Сообщение технолог54 » 14 мар 2024, 14:15

Пнд лучше использовать 76-17 или 276, которые близки по птр близки со 158, линейный вы наверное много вложили, много е работают на рецептуре с линейным и все у них получается.

Grand1987
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 29 фев 2024, 14:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Повышение прочности воздушно-пузырчатой плёнки.

#18 Сообщение Grand1987 » 14 мар 2024, 14:31

276-ой при низкой плотности не дает спаиваться слоям, 76-17 не пробовали. Линейку можно добавлять, но опять же прочности она такой не дает, пузырек наоборот мягким становится. А у конкурентов он жесткий, как с добавкой пнд!

технолог54
Сообщения: 2947
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Повышение прочности воздушно-пузырчатой плёнки.

#19 Сообщение технолог54 » 14 мар 2024, 16:09

На 76-17 работают линейник пробовали 30203 или 20200 если Вам то что коллега писал не подходит. Попробуйте наш металлоцен Казанский f2010 только его кладите не более 15%.
За это сообщение автора технолог54 поблагодарил:
тормунд
Рейтинг: 5%

Ответить

Вернуться в «Вопросы к специалистам от начинающих/Questions from beginners»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 34 гостя