До 2% все "вторичники" могут спокойно спать и видеть счастливые сны...., и весов достаточно 00 а не 0000....лишь бы сквозняка не былоAllik писал(а):Ясно, спасибо! У меня был опыт только по измерению вторичного ПВД с "мелом" и черного СКП на "вторичном линейном", поэтому с такой проблемкой не сталкивался.
Ещё вопрос: Сравнивая приборы многих фирм обратил внимание: у всех почти погрешность у терморегулятора 0,1 или 0,2 , а моего будет 0,5С - это сильно критично для рабочего технологического контроля ( Ведь в нашем ГОСТе же допускается 0,5) ?
Пластометр из Китая
- ПолиАндр
- Сообщения: 2117
- Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
- Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
- Город: Серпухов
- Благодарил (а): 519 раз
- Поблагодарили: 665 раз
Re: Пластометр из Китая
- Рейтинг: 5%
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов
-
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 21 июн 2017, 11:30
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Казань
- Благодарил (а): 56 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Пластометр из Китая
Просто для информации: делал запрос.... разница между приборами с 0,1 и 0,5 погрешностью у терморегулятора - 11,5% от стоимости.ПолиАндр писал(а):До 2% все "вторичники" могут спокойно спать и видеть счастливые сны...., и весов достаточно 00 а не 0000....лишь бы сквозняка не былоAllik писал(а):Ясно, спасибо! У меня был опыт только по измерению вторичного ПВД с "мелом" и черного СКП на "вторичном линейном", поэтому с такой проблемкой не сталкивался.
Ещё вопрос: Сравнивая приборы многих фирм обратил внимание: у всех почти погрешность у терморегулятора 0,1 или 0,2 , а моего будет 0,5С - это сильно критично для рабочего технологического контроля ( Ведь в нашем ГОСТе же допускается 0,5) ?
- ПолиАндр
- Сообщения: 2117
- Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
- Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
- Город: Серпухов
- Благодарил (а): 519 раз
- Поблагодарили: 665 раз
Re: Пластометр из Китая
На минуточку....Представьте что Вы чел закопавшийся во втор.ресурсы...Перерабатываете производственные отходы ПВД где какие ни какие цифры известны (даже не полигон)....И Ваш покупатель (с наглой мордой) говорит...Твой ПТР 1,3 а у меня до 1...Снижай (гад производитель) цену...А ты самолично "с утра" получил 0,8.....И вот как на этот спор джентльменов может повлиять погрешность в 3-5%....Возьмите в руки калькулятор...Будет интересно...Еще раз...на минуточку...речь не идет о "лаболатории" сертифицированной по ИСО, АСТМ или ГОСТ...Allik писал(а):Просто для информации: делал запрос.... разница между приборами с 0,1 и 0,5 погрешностью у терморегулятора - 11,5% от стоимости.ПолиАндр писал(а):
До 2% все "вторичники" могут спокойно спать и видеть счастливые сны...., и весов достаточно 00 а не 0000....лишь бы сквозняка не было
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов
-
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 21 июн 2017, 11:30
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Казань
- Благодарил (а): 56 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Пластометр из Китая
Аргумент принимается!ПолиАндр писал(а):На минуточку....Представьте что Вы чел закопавшийся во втор.ресурсы...Перерабатываете производственные отходы ПВД где какие ни какие цифры известны (даже не полигон)....И Ваш покупатель (с наглой мордой) говорит...Твой ПТР 1,3 а у меня до 1...Снижай (гад производитель) цену...А ты самолично "с утра" получил 0,8.....И вот как на этот спор джентльменов может повлиять погрешность в 3-5%....Возьмите в руки калькулятор...Будет интересно...Еще раз...на минуточку...речь не идет о "лаболатории" сертифицированной по ИСО, АСТМ или ГОСТ...Allik писал(а): Просто для информации: делал запрос.... разница между приборами с 0,1 и 0,5 погрешностью у терморегулятора - 11,5% от стоимости.
....А ведь с продажей приборов такое тоже может быть - надо почитать литературу как бороться с взяточниками и шантажистами в полимерном бизнесе...
Для тех кому интересно: Материал капилляра - tungsten carbide material
У меня вот для себя тоже не весёлая новость:
опция печатающего устройства - ещё 16% стоимости прибора.
Вообщем, та же история как с китайскими экструдерами для компаундирования....
- ПолиАндр
- Сообщения: 2117
- Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
- Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
- Город: Серпухов
- Благодарил (а): 519 раз
- Поблагодарили: 665 раз
Re: Пластометр из Китая
Неееееет !!!!!!! Назад первого ИИРТа не надо.......У "старшего смены" погрешность будет доходить до 95 %......
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов
- Maks42
- Сообщения: 12624
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Пластометр из Китая
Печатающее устройство не надо, а вот сопряжение с ПК не помешает.
- Рейтинг: 10%
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 21 июн 2017, 11:30
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Казань
- Благодарил (а): 56 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Пластометр из Китая
Это уже приведет к удорожанию прибора!Maks42 писал(а):Печатающее устройство не надо, а вот сопряжение с ПК не помешает.
- Maks42
- Сообщения: 12624
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Пластометр из Китая
Всегда надо иметь ассортимент:
- базовая комплектация,
- энкодер,
- автоматическая резка,
- сопряжение с ПК,
- дополнительный набор грузов,
- дополнительный капилляр...
- базовая комплектация,
- энкодер,
- автоматическая резка,
- сопряжение с ПК,
- дополнительный набор грузов,
- дополнительный капилляр...
- Рейтинг: 10%
Yo'q Urush!
- ПолиАндр
- Сообщения: 2117
- Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
- Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
- Город: Серпухов
- Благодарил (а): 519 раз
- Поблагодарили: 665 раз
Re: Пластометр из Китая
Maks42 писал(а):Всегда надо иметь ассортимент:
- базовая комплектация,
- энкодер,
- автоматическая резка,
- сопряжение с ПК,
- дополнительный набор грузов,
- дополнительный капилляр...
...для маленьких... ..."скоко-скоко" ....для маленьких... не надо "аттестации" нужна цена....
- Рейтинг: 5%
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов
-
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 21 июн 2017, 11:30
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Казань
- Благодарил (а): 56 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Пластометр из Китая
Максим Эдуардович, Вы предлагаете иметь кроме базовой комплектации, ещё альтернативные "дорогие" варианты и запасные части, но зачем дополнительный набор грузов?Maks42 писал(а):Всегда надо иметь ассортимент:
- базовая комплектация,
- энкодер,
- автоматическая резка,
- сопряжение с ПК,
- дополнительный набор грузов,
- дополнительный капилляр...
- Maks42
- Сообщения: 12624
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Пластометр из Китая
Обычно используют 2,16 кг, 5 кг, 10 кг, 21,6 кг, часто хватает одного груза, если все это включать в базовую комплектацию, не будет ли тяжело и дороговато.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 21 июн 2017, 11:30
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Казань
- Благодарил (а): 56 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Пластометр из Китая
В комплекте всех китайских пластометров (полуавтомат) во всех в чемоданчиках "блины" наборные до 21,6 кг. Был удивлен, что у некоторых европейцев это продается как доп. функционал... Вот уже реклама китайским пластометрам пошла.....Maks42 писал(а):Обычно используют 2,16 кг, 5 кг, 10 кг, 21,6 кг, часто хватает одного груза, если все это включать в базовую комплектацию, не будет ли тяжело и дороговато.
Вопрос из соседней темы подсказал Shadow: Как проверить состояние и диаметр капилляра 2,095±0,005 мм?
-
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 21 июн 2017, 11:30
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Казань
- Благодарил (а): 56 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Пластометр из Китая
Вопрос из соседней темы подсказал Shadow: Как проверить состояние и диаметр капилляра 2,095±0,005 мм?[/quote]
Ответ нашел здесь на этом форуме, спасибо автору темы ekabiker, сделавшему перевод иностранной статьи.
... Вышеуказанные допуски подразумевают под собой, что размеры канала течения очень важны… и это на самом деле так. У экструзионного пластометра в комплекте должны быть проходной и непроходной калибры для контроля диаметра отверстия капилляра, которые должны использоваться регулярно для подтверждения, что диаметр отверстия находится в пределах допуска. Капилляры выпускают из разных материалов, и одни могут быть более износостойкие, чем другие, особенно при их агрессивной чистке. Также, очистка верхней и нижней поверхности капилляра может уменьшить его длину. Эти факторы могут ухудшить точность измерения. ......
Что касается MFR подходит и для MFI.
Вопрос: Возможна ли коррозия нагретого рабочего цилиндра пластометра из Ст45 от влаги в испытуемом полимере?
Ответ нашел здесь на этом форуме, спасибо автору темы ekabiker, сделавшему перевод иностранной статьи.
... Вышеуказанные допуски подразумевают под собой, что размеры канала течения очень важны… и это на самом деле так. У экструзионного пластометра в комплекте должны быть проходной и непроходной калибры для контроля диаметра отверстия капилляра, которые должны использоваться регулярно для подтверждения, что диаметр отверстия находится в пределах допуска. Капилляры выпускают из разных материалов, и одни могут быть более износостойкие, чем другие, особенно при их агрессивной чистке. Также, очистка верхней и нижней поверхности капилляра может уменьшить его длину. Эти факторы могут ухудшить точность измерения. ......
Что касается MFR подходит и для MFI.
Вопрос: Возможна ли коррозия нагретого рабочего цилиндра пластометра из Ст45 от влаги в испытуемом полимере?
- Maks42
- Сообщения: 12624
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Пластометр из Китая
Маловероятна, а вот от влаги и HCl при измерении ПТР ПВХ возможна.
- Рейтинг: 10%
Yo'q Urush!
- ПолиАндр
- Сообщения: 2117
- Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
- Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
- Город: Серпухов
- Благодарил (а): 519 раз
- Поблагодарили: 665 раз
Re: Пластометр из Китая
О...!!! Хороший повод снять с гарантии....Прописать в инструкции...Влага ...айяяй....Появились черные пятна и все...Бай-бай...Как бы не "вискозиметр" за 5т.р. с "дырочкой" (дай бог знаний и здоровья Жданову)...Тем более истины в измерениях с влагой нет....А подсушить могут и на сковородке....Чтобы не создавать "адской" смеси Ньютона и Не Ньютона....С Уважением.Maks42 писал(а):Маловероятна, а вот от влаги и HCl при измерении ПТР ПВХ возможна.
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов
-
- Сообщения: 1212
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: ТПУ
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Пластометр из Китая
Ни разу не видел ИИРТ, на котором изначально не было бы предусмотренного ГОСТ-ом запирания сопла. Смотрите внимательно и читайте документацию.kor писал(а):И еще пожелание китайским ребятам. Может, хоть они сделают. Не видела ни в русском, ни в европейском, ни в китайском вариантах. Во всех приборах нет механизма запирания сопла. Каждый раз приходится что-нибудь изобретать.
Кларк: «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии»
- ПолиАндр
- Сообщения: 2117
- Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
- Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
- Город: Серпухов
- Благодарил (а): 519 раз
- Поблагодарили: 665 раз
Re: Пластометр из Китая
AAN писал(а):Ни разу не видел ИИРТ, на котором изначально не было бы предусмотренного ГОСТ-ом запирания сопла. Смотрите внимательно и читайте документацию.kor писал(а):И еще пожелание китайским ребятам. Может, хоть они сделают. Не видела ни в русском, ни в европейском, ни в китайском вариантах. Во всех приборах нет механизма запирания сопла. Каждый раз приходится что-нибудь изобретать.
Последний раз редактировалось ПолиАндр 25 авг 2017, 07:49, всего редактировалось 2 раза.
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов
- ПолиАндр
- Сообщения: 2117
- Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
- Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
- Город: Серпухов
- Благодарил (а): 519 раз
- Поблагодарили: 665 раз
Re: Пластометр из Китая
Организовать отдельный полимерный бизнес.....С девизом..."Даешь каждой "сопле" капиляров - по "фигне" от принадлежностей ИИРТов по ГОСТ"...Кажется должно попереть....AAN писал(а):Ни разу не видел ИИРТ, на котором изначально не было бы предусмотренного ГОСТ-ом запирания сопла. Смотрите внимательно и читайте документацию.kor писал(а):И еще пожелание китайским ребятам. Может, хоть они сделают. Не видела ни в русском, ни в европейском, ни в китайском вариантах. Во всех приборах нет механизма запирания сопла. Каждый раз приходится что-нибудь изобретать.
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов
-
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 21 июн 2017, 11:30
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Казань
- Благодарил (а): 56 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Пластометр из Китая
ANN спасибо!!! Если в старом ГОСТе написано, что материал экструзионной камеры - твердая сталь, а шток из более мягкой стали и хромирован, то в современных документах по ИИРТ - все части изготовлены из закаленной нержавеющей стали! Вот ещё одна составляющая разницы в цене между нашим прибором и большинством дешевых китайских приборов.AAN писал(а):... Смотрите внимательно и читайте документацию.
- kor
- Сообщения: 715
- Зарегистрирован: 18 фев 2017, 11:10
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ижевск
- Благодарил (а): 412 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Пластометр из Китая
Прошу прощения, на ИИРТ проводили анализы на очень стареньких приборах.AAN писал(а):Ни разу не видел ИИРТ, на котором изначально не было бы предусмотренного ГОСТ-ом запирания сопла. Смотрите внимательно и читайте документацию.kor писал(а):И еще пожелание китайским ребятам. Может, хоть они сделают. Не видела ни в русском, ни в европейском, ни в китайском вариантах. Во всех приборах нет механизма запирания сопла. Каждый раз приходится что-нибудь изобретать.
нет войне!
-
- Сообщения: 1212
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: ТПУ
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Пластометр из Китая
На старых сериях были подставляемые упоры, запирающие сопло. На современных - игла на поворотном рычаге (её уже не потеряют раздолбаи). Технология приборов менялась но всегда было что-то для затыкания сопла.kor писал(а):Прошу прощения, на ИИРТ проводили анализы на очень стареньких приборах.
- Рейтинг: 10%
Кларк: «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 107 гостей