Отверстие в изделии на точке впрыска. ПФ ГКС

- Здесь размещаются вопросы от новичков по всем темам, а также письма наших читателей регулярно приходящие в редакцию.
- Here are questions from not skilled in plastics about all the topics. Some of them are from the PlastExpert mailbox.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Алekcaндр
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 03 июл 2015, 14:26
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Мечты
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 15 раз

Отверстие в изделии на точке впрыска. ПФ ГКС

#1 Сообщение Алekcaндр » 10 май 2017, 12:21

Прошу озвучить мысли по поводу следующего брака.
На данный момент много перепродавал с режимами, но брак остаётся.
ПФ горячеканальная, 16 гнёзд.
Изделие - крышка для 100мл флакона.
Материал - ПНД 22-12
Брак: на готовом изделии в месте впрыска образовывается либо небольшой пузырёк, либо продолговатая ямка. (Фото приложено)
Как можно устранить это?
На ПФ 7 контуров охлождения, все они работают отдельно (не запараллелены)
Брак уходит либо при отключении декомпрессии, либо при долгой выдержки охлождения, перед декомпрессией.
Склонен верить гаданию на полимерной гуще...

МихалИваныч
Сообщения: 1985
Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: МО
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 225 раз

Re: Отверстие в изделии на точке впрыска. ПФ ГКС

#2 Сообщение МихалИваныч » 10 май 2017, 14:42

Фото-то и нет.
Но в любом случае самый правильный и радикальный способ уйти от таких проблем - это сделать на стороне обратной впрыску шаровидный прилив типа такого. Надежно и эстетично!
Вложения
IMG_0370.JPG
пипочка
Тот, кто красиво говорит и обладает привлекательной наружностью, редко бывает истинно человечен. Конфуций

Аватара пользователя
Алekcaндр
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 03 июл 2015, 14:26
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Мечты
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Отверстие в изделии на точке впрыска. ПФ ГКС

#3 Сообщение Алekcaндр » 10 май 2017, 15:24

Алekcaндр писал(а):Прошу озвучить мысли по поводу следующего брака.
На данный момент много перепродавал с режимами, но брак остаётся.
ПФ горячеканальная, 16 гнёзд.
Изделие - крышка для 100мл флакона.
Материал - ПНД 22-12
Брак: на готовом изделии в месте впрыска образовывается либо небольшой пузырёк, либо продолговатая ямка. (Фото приложено)
Как можно устранить это?
На ПФ 7 контуров охлождения, все они работают отдельно (не запараллелены)
Брак уходит либо при отключении декомпрессии, либо при долгой выдержки охлождения, перед декомпрессией.
Вложения
IMG_1791.JPG
IMG_1790.JPG
IMG_1789.JPG
IMG_1788.JPG
IMG_1787.JPG
Склонен верить гаданию на полимерной гуще...

Аватара пользователя
Алekcaндр
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 03 июл 2015, 14:26
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Мечты
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Отверстие в изделии на точке впрыска. ПФ ГКС

#4 Сообщение Алekcaндр » 10 май 2017, 15:27

МихалИваныч писал(а):Фото-то и нет.
Но в любом случае самый правильный и радикальный способ уйти от таких проблем - это сделать на стороне обратной впрыску шаровидный прилив типа такого. Надежно и эстетично!
У нас на изделии, обратной стороной является небольшой конус, который служит укупоркой капельнице.
Склонен верить гаданию на полимерной гуще...

Аватара пользователя
Алekcaндр
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 03 июл 2015, 14:26
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Мечты
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Отверстие в изделии на точке впрыска. ПФ ГКС

#5 Сообщение Алekcaндр » 10 май 2017, 15:34

На данный момент стоят следующие Настройки:
Впрыск: две стадии (80/40,80/40,80/40)
Выдержка 2 сек (100/30)
Загрузка в две стадии (80/60,80/60)
И декомпрессия на 10 мм после охлождения.
Увеличивал выдержку, немного устроняется проблема, но не принципиально.
На данный момент увеличил время охлождения в цикле литья, ПФ охложаетсч ещё секунды четыре после этапа загрузки. После охлождения декомпрессия на 10 мм.
Только вот цикл 21 сек, а нужно 16 сек
Склонен верить гаданию на полимерной гуще...

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Отверстие в изделии на точке впрыска. ПФ ГКС

#6 Сообщение cs-mb » 10 май 2017, 15:37

Алekcaндр писал(а): На данный момент увеличил время охлАждения в цикле литья, ПФ охлАжается ещё секунды четыре после этапа загрузки. После охлАждения декомпрессия на 10 мм.
какие температурные режимы?

МихалИваныч
Сообщения: 1985
Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: МО
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 225 раз

Re: Отверстие в изделии на точке впрыска. ПФ ГКС

#7 Сообщение МихалИваныч » 10 май 2017, 15:55

Ну тогда, батенька, перегрев на лице. Общее количество контуров охлаждения и как они запараллелены тут большого значения не имеет.
Важны детали конструктива и на каком расстоянии воды от точки впрыска.
Горячий канал у вас фирменный, или же хенд-мейд ноу-нейм?
Тот, кто красиво говорит и обладает привлекательной наружностью, редко бывает истинно человечен. Конфуций

Аватара пользователя
Алekcaндр
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 03 июл 2015, 14:26
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Мечты
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Отверстие в изделии на точке впрыска. ПФ ГКС

#8 Сообщение Алekcaндр » 10 май 2017, 19:57

cs-mb писал(а):
Алekcaндр писал(а): На данный момент увеличил время охлАждения в цикле литья, ПФ охлАжается ещё секунды четыре после этапа загрузки. После охлАждения декомпрессия на 10 мм.
какие температурные режимы?
Верно "охлАждение" :smu:sche_nie:
На шнеке 210/205/195/185/175
На ГК понизил с 220 до 200, стало немного лучше, на трёх гнёздах осталось 215 иначе их не проливает.
Уже и давление с скоростью впрыска менял и выдержкой играл, не особо сказывается.
Заметил одно.
Поставил декомпрессию после стадии охлаждения, а не загрузки.
Закономерность в том, что при охлаждении в 6 сек(которая заканчивается сразу после загрузки) и декомпрессии, происходит этот брак, при увеличении времени охлаждения до 10 сек и потом декампрессии - брак уходит.
Ощущение, что декомпрессия засасывает не застывший полимер из центра впрыска.
Такое возможно?
Склонен верить гаданию на полимерной гуще...

Аватара пользователя
Алekcaндр
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 03 июл 2015, 14:26
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Мечты
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Отверстие в изделии на точке впрыска. ПФ ГКС

#9 Сообщение Алekcaндр » 10 май 2017, 20:03

МихалИваныч писал(а):Ну тогда, батенька, перегрев на лице. Общее количество контуров охлаждения и как они запараллелены тут большого значения не имеет.
Важны детали конструктива и на каком расстоянии воды от точки впрыска.
Горячий канал у вас фирменный, или же хенд-мейд ноу-нейм?
Согласен, тоже так подумал.
Что полимер не успевает застыть в точке впрыска, которая и самая толстая, да и возле разогретого канала находится.
Поэтому убавил все температуры к кажущемуся минимуму.
А ГКЛ гордого отечественного производителя.
Сейчас точно не помню, вроде "имид" стоит.
Склонен верить гаданию на полимерной гуще...

Мулланур
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 398 раз
Поблагодарили: 369 раз

Re: Отверстие в изделии на точке впрыска. ПФ ГКС

#10 Сообщение Мулланур » 10 май 2017, 20:51

Увеличение значения противодавления не помогает?
Да, я бы увеличил время впрыска, за счет скорости.

Аватара пользователя
Алekcaндр
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 03 июл 2015, 14:26
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Мечты
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Отверстие в изделии на точке впрыска. ПФ ГКС

#11 Сообщение Алekcaндр » 14 май 2017, 22:08

решением проблемы было:
- Уменьшение температуры шнека до max 205
- уменьшение температуры ГКЛ (но тут конечно пришлось в итоге отстроить индивидуально для каждого нагревателя свою температуру, в виду индивидуальной технической особенности ПФ)
- увеличить скорость впрыска (ради цикла)
- увеличить выдержку под давлением с 1,5 сек до 3 сек.
- увеличить скорость загрузки (ради цикла)

В итоге: получено качественное изделие, за 16.2 сек.
Всем спасибо за Советы.

Проблема то крылась в том, что не остывший полимер после впрыска и малой выдержки, по всей видимости не то чтобы выдавливовался при скачке давления в переходе к режиму загрузки, а скорее всего не успевал застыть даже до окончания загрузки, а декомпрессиях его выдерала, ну или создавала разряжением давления в каналах ПФ, что способствовало вытравливанию полимера.
К этому мнению склоняет факт, что до увеличения выдержки, только лишь принудительно долгое охлаждение до декомпрессии давало качественные отливки.
Но был увеличен цикл, да и изделия больно уж остывали, а крышка с резьбой и съем "срывом"
За это сообщение автора Алekcaндр поблагодарил:
Sandy
Рейтинг: 5%
Склонен верить гаданию на полимерной гуще...

МихалИваныч
Сообщения: 1985
Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: МО
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 225 раз

Re: Отверстие в изделии на точке впрыска. ПФ ГКС

#12 Сообщение МихалИваныч » 14 май 2017, 22:20

У станка уже много лет не стоял, но припоминаю, что набор дозы идет одновременно с охлаждением. Как же вам удалось "увеличить скорость загрузки (ради цикла)", не трогая охлаждения.
Алekcaндр писал(а): А ГКЛ гордого отечественного производителя.
Сейчас точно не помню, вроде "имид" стоит.
Эту гадость старайтесь юзать поменьше, привыкните и ваша жизнь не будет стоит ломаного гроша. Используйте технологии 21 века, пока он не кончился.
Вот кстати и подтверждение.
Алekcaндр писал(а):но тут конечно пришлось в итоге отстроить индивидуально для каждого нагревателя свою температуру, в виду индивидуальной технической особенности ПФ
Теперь внимательно за недоливами следите.
Тот, кто красиво говорит и обладает привлекательной наружностью, редко бывает истинно человечен. Конфуций

Аватара пользователя
Алekcaндр
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 03 июл 2015, 14:26
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Мечты
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Отверстие в изделии на точке впрыска. ПФ ГКС

#13 Сообщение Алekcaндр » 27 май 2017, 22:19

МихалИваныч писал(а):У станка уже много лет не стоял, но припоминаю, что набор дозы идет одновременно с охлаждением. Как же вам удалось "увеличить скорость загрузки (ради цикла)", не трогая охлаждения.
Все верно, набор дозы идёт вместе с охлаждением. А декомпрессия либо после дозы, либо после охлаждения.
Так вот увеличение времени охлаждения и выбор режима декомпрессии "после охлаждения" давало следующее.
После впрыска и короткой выдержке, начинался набор дозы вместе с охлаждением.
Набор заканчивался раньше чем заканчивался этап охлаждения. ПФ стояла пару секунд на охлаждении, после включалась декомпрессия.
В итоге.
Для сохранения границ цикла.
Пришлось увеличить скорость впрыска, увеличить время выдержки и убрать отдельный этап охлаждения, так как выдержки стало хватать.
И, любое увеличение скорости, сказывается на уменьшении цикла, это вполне логично, но в разумных рамках
Склонен верить гаданию на полимерной гуще...

Аватара пользователя
Алekcaндр
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 03 июл 2015, 14:26
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Мечты
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: Отверстие в изделии на точке впрыска. ПФ ГКС

#14 Сообщение Алekcaндр » 27 май 2017, 22:25

МихалИваныч писал(а): Эту гадость старайтесь юзать поменьше, привыкните и ваша жизнь не будет стоит ломаного гроша. Используйте технологии 21 века, пока он не кончился.
Вот кстати и подтверждение.
Вот тут то я с вами полностью согласен!
Это была первая моя ПФ. Поэтому готов себе простить оплошность.
И что ещё хотел сказать, ПФ по DME стандарту сделана, да вот только в РФ ни у одного представителя от DME ни чего нет, все на заказ через месяц/полтора.
Поэтому так же неуверен, что следующие ПФ будут этого стандарта.
Склонен верить гаданию на полимерной гуще...

Ответить

Вернуться в «Вопросы к специалистам от начинающих/Questions from beginners»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 105 гостей