переход цвета

- Здесь размещаются вопросы от новичков по всем темам, а также письма наших читателей регулярно приходящие в редакцию.
- Here are questions from not skilled in plastics about all the topics. Some of them are from the PlastExpert mailbox.
Ответить
Сообщение
Автор
Артёмов
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 13 мар 2017, 15:25
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

переход цвета

#1 Сообщение Артёмов » 24 мар 2017, 12:15

как уменьшить брак при переходе цвета на горячекональных формах :sh_ok: плииз ,начальство не довольно :hi_hi_hi:

Аватара пользователя
kei0112
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: переход цвета

#2 Сообщение kei0112 » 24 мар 2017, 12:23

Артёмов писал(а):как уменьшить брак при переходе цвета на горячекональных формах :sh_ok: плииз ,начальство не довольно :hi_hi_hi:
если цветов несколько, то предпочтительно начинать со светлых, постепенно "забивая" более темным.
и вообще, где вы видели довольное начальство? :-)
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!

ver2hay
Сообщения: 561
Зарегистрирован: 05 сен 2014, 12:17
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Набережные Челны
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 99 раз

Re: переход цвета

#3 Сообщение ver2hay » 24 мар 2017, 12:39

1) Запросить у поставщиков красителя размер частиц пигмента и планировать производство отталкиваясь от этих данных. Почему черный цвет сложнее всего выгнать? Потому-что у тех.углерода самый маленький размер частиц и они оседают в цилиндре ( в том числе в застойных участках).
2) Снижать t в каналах, чтобы поток расплава "сдирал со стенок" отложения предыдущей композиции.

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: переход цвета

#4 Сообщение cs-mb » 24 мар 2017, 13:07

Артёмов писал(а):как уменьшить брак при переходе цвета на горячекональных формах
составить график перехода с цвета на цвет
использовать чистящий ск
пользоваться поиском
viewtopic.php?f=9&t=21031
ver2hay писал(а): Почему черный цвет сложнее всего выгнать? Потому-что у тех.углерода самый маленький размер частиц и они оседают в цилиндре ( в том числе в застойных участках).
можете подробно описать механизм "оседания" пигментов из расплава при переработке?

на моей памяти, самый проблемный цвет - "ваниш", в рецептуре которого сажа отсутствует

Артёмов
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 13 мар 2017, 15:25
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: переход цвета

#5 Сообщение Артёмов » 24 мар 2017, 14:41

краситель из иглы прёт,может быть снимать её ,разбирать и чистить :-): если остановка надолго :-):

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: переход цвета

#6 Сообщение cs-mb » 24 мар 2017, 15:07

Артёмов писал(а):краситель из иглы прёт,может быть снимать её ,разбирать и чистить :-): если остановка надолго :-):
"прёт" окрашеный полимер.
для плановых остановок на длительное время, используют "стоп"-добавки

Артёмов
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 13 мар 2017, 15:25
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: переход цвета

#7 Сообщение Артёмов » 24 мар 2017, 16:45

"прёт" например пп с красным красителем и синими полосками,штук 100 изделий по 300 гю приходится браковать.А остановки на день-два :ny_tik: .а какие стоп добавки для пп посоветуете

Артёмов
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 13 мар 2017, 15:25
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: переход цвета

#8 Сообщение Артёмов » 24 мар 2017, 16:48

прочитал про какие-то колпачки на иглы упрощающие переход,есть такие .YUDO

ver2hay
Сообщения: 561
Зарегистрирован: 05 сен 2014, 12:17
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Набережные Челны
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 99 раз

Re: переход цвета

#9 Сообщение ver2hay » 24 мар 2017, 17:41

cs-mb писал(а):
Артёмов писал(а):как уменьшить брак при переходе цвета на горячекональных формах
составить график перехода с цвета на цвет
использовать чистящий ск
пользоваться поиском
viewtopic.php?f=9&t=21031
ver2hay писал(а): Почему черный цвет сложнее всего выгнать? Потому-что у тех.углерода самый маленький размер частиц и они оседают в цилиндре ( в том числе в застойных участках).
можете подробно описать механизм "оседания" пигментов из расплава при переработке?

на моей памяти, самый проблемный цвет - "ваниш", в рецептуре которого сажа отсутствует
Механизма описать я не смогу) Хотите сказать что это не пигменты оседают, а окрашенный расплав?))))
Ваниш... не слышал и не знаю(

Alexgrup1974
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 12 май 2015, 21:32
Страна, Регион, Область: Молдова
Город: Кишинев
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 16 раз

Re: переход цвета

#10 Сообщение Alexgrup1974 » 24 мар 2017, 19:45

Посмотрите в интернете"звезда Освальда".Планируя производство переходите с цвета на цвет двигаясь по часовой стрелке.Переходы будут быстрее

vladimir
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 15:49
Откуда: Санкт-петербург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: переход цвета

#11 Сообщение vladimir » 25 мар 2017, 02:32

Какой модели инжектор?

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: переход цвета

#12 Сообщение cs-mb » 27 мар 2017, 10:22

ver2hay писал(а): Механизма описать я не смогу) Хотите сказать что это не пигменты оседают, а окрашенный расплав?))))
Ваниш... не слышал и не знаю(
цвет "ваниш": посмотрите в любом хозяйственном отделе отбеливатель ваниш цвета магнета, если до сих пор не видели
при использовании суперкнцентрата, частицы входящие в его рецептуру, в идеале уже смочены полимером.
далее, в процессе плавления и гомогенизации, они при всём своём желании не смогут "осесть" из расплава.
во-первых потому, что расплав имеет очень высокую плотность
во-вторых - банально не хватит времени для осаждения за время прохождения по экструдеру (ТПА)
За это сообщение автора cs-mb поблагодарил:
ver2hay
Рейтинг: 5%

st_alexander
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1318 раз
Поблагодарили: 518 раз

Re: переход цвета

#13 Сообщение st_alexander » 27 мар 2017, 13:58

cs-mb писал(а):
ver2hay писал(а): Механизма описать я не смогу) Хотите сказать что это не пигменты оседают, а окрашенный расплав?))))
Ваниш... не слышал и не знаю(
цвет "ваниш": посмотрите в любом хозяйственном отделе отбеливатель ваниш цвета магнета, если до сих пор не видели
при использовании суперкнцентрата, частицы входящие в его рецептуру, в идеале уже смочены полимером.
далее, в процессе плавления и гомогенизации, они при всём своём желании не смогут "осесть" из расплава.
во-первых потому, что расплав имеет очень высокую плотность
во-вторых - банально не хватит времени для осаждения за время прохождения по экструдеру (ТПА)
1) Может "маджента"?
2) Не могут? "plating" как говорят в Radiant

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: переход цвета

#14 Сообщение cs-mb » 27 мар 2017, 14:13

st_alexander писал(а): 1) Может "маджента"?
2) Не могут? "plating" как говорят в Radiant
каталог RAL придумали и выпускают немцы. извините, опечатался "магента"
помимо английского существуют и другие языки.
по п.2 не понял

st_alexander
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1318 раз
Поблагодарили: 518 раз

Re: переход цвета

#15 Сообщение st_alexander » 28 мар 2017, 11:00

cs-mb писал(а):
st_alexander писал(а): 1) Может "маджента"?
2) Не могут? "plating" как говорят в Radiant
каталог RAL придумали и выпускают немцы. извините, опечатался "магента"
помимо английского существуют и другие языки.
А при чем тут RAL и немцы?

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: переход цвета

#16 Сообщение cs-mb » 28 мар 2017, 11:43

st_alexander писал(а):
cs-mb писал(а): каталог RAL придумали и выпускают немцы. извините, опечатался "магента"
помимо английского существуют и другие языки.
А при чем тут RAL и немцы?
при том, что RAL - немецкий каталог, и названия написаны на немецком языке.
я оперирую названиями из каталога RAL, т.к. имхо он ближе к жизни полимеров, чем каталоги Пантон (коих множество), которые ближе к печатникам

st_alexander
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1318 раз
Поблагодарили: 518 раз

Re: переход цвета

#17 Сообщение st_alexander » 30 мар 2017, 11:10

cs-mb писал(а): ...
каталог RAL придумали и выпускают немцы.
...
st_alexander писал(а): А при чем тут RAL и немцы?
при том, что RAL - немецкий каталог, и названия написаны на немецком языке.
я оперирую названиями из каталога RAL, т.к. имхо он ближе к жизни полимеров, чем каталоги Пантон (коих множество), которые ближе к печатникам
Обалдеть. А паровоз изобрел Черепанов. Связь с "магнетой" такая же

Не трясите ерундой, право слово.
http://www.pantone.com/plastics
Pantone. Далекий от пластиков да полимеров как никакой другой, столь близкий Ral
За это сообщение автора st_alexander поблагодарил:
ПолиАндр
Рейтинг: 5%

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: переход цвета

#18 Сообщение cs-mb » 30 мар 2017, 12:48

st_alexander писал(а):
cs-mb писал(а): ...
каталог RAL придумали и выпускают немцы.
...
при том, что RAL - немецкий каталог, и названия написаны на немецком языке.
я оперирую названиями из каталога RAL, т.к. имхо он ближе к жизни полимеров, чем каталоги Пантон (коих множество), которые ближе к печатникам
Обалдеть. А паровоз изобрел Черепанов. Связь с "магнетой" такая же

Не трясите ерундой, право слово.
http://www.pantone.com/plastics
Pantone. Далекий от пластиков да полимеров как никакой другой, столь близкий Ral
мы ж взрослые люди, к чему спорить? снимайте штаны и будем меряться.
погуглите значение имхо.
перечитайте ещё раз мой пост, если смысл его от вас ускользает
я употребляю название в немецком написании/произношении
вы - хоть на китайском, кто ж вам запрещает?
кроме рала и пантона существует ещё десяток цветовых каталогов, так, для информации.
хотите блеснуть эрудицией, проявить остроумие и "потрясти ерундой" пишите в лючку

ver2hay
Сообщения: 561
Зарегистрирован: 05 сен 2014, 12:17
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Набережные Челны
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 99 раз

Re: переход цвета

#19 Сообщение ver2hay » 14 дек 2017, 12:24

Icloud откуда то взял это фото)
Вложения
CE35EF9D-D839-47EF-B0B7-1F227AABD3F6.JPG

Аватара пользователя
ПолиАндр
Сообщения: 2117
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Серпухов
Благодарил (а): 519 раз
Поблагодарили: 665 раз

Re: переход цвета

#20 Сообщение ПолиАндр » 14 дек 2017, 13:04

О...как это я мимо поржать....И был день первый...и создан круг цветовой Оствальдом....и был день второй...и немцы создали таблицу RAL....и был порядок....и был день третий...и приперся со своим кругом Иттен....и тут такое началось...с "понтонами" и сотней других...да для разных материалов.....короче, полный бред...в общем...или штаны одевайте или крестик снимайте....мерится не надо....
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов

Ответить

Вернуться в «Вопросы к специалистам от начинающих/Questions from beginners»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя