Пленка проницаемая для оксида этилена

- Здесь размещаются вопросы от новичков по всем темам, а также письма наших читателей регулярно приходящие в редакцию.
- Here are questions from not skilled in plastics about all the topics. Some of them are from the PlastExpert mailbox.
Ответить
Сообщение
Автор
XACAH
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 12 июл 2010, 20:25
Страна, Регион, Область: Удмуртия
Город: Ижевск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Пленка проницаемая для оксида этилена

#1 Сообщение XACAH » 12 дек 2016, 13:35

Добрый день! Производит ли кто-нибудь в России пленку, используемую для упаковки изделий мед назначения с целью её дальнейшей стерилизации оксидом этилена. Вот фото упаковки.
Вложения
IMG_0164.JPG
IMG_0163.JPG

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Пленка проницаемая для оксида этилена

#2 Сообщение cs-mb » 12 дек 2016, 16:39

XACAH писал(а):Производит ли кто-нибудь в России пленку, используемую для упаковки изделий мед назначения с целью её дальнейшей стерилизации оксидом этилена.
попробуйте пользоваться поиском
viewtopic.php?t=22023

agent_serg
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 20:30
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 161 раз

Re: Пленка проницаемая для оксида этилена

#3 Сообщение agent_serg » 12 дек 2016, 17:21

XACAH писал(а):с целью дальнейшей стерилизации оксидом этилена.
У Вас есть газовая камера?
Если да, то проведите эксперимент: поместите шприц в такой (flow-pack) упаковке и сымитируйте цикл стерилизации.
Мы пробовали. Упаковка лопнула... Это что касается обычного способа стерилизации окисью.

Есть технология упаковки в газовой среде. Нам фирма Fuji предлагала когда-то.

Вы как будете стерилизовать?
Качество - это делать что-либо правильно, даже когда никто не смотрит.
© Генри Форд

XACAH
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 12 июл 2010, 20:25
Страна, Регион, Область: Удмуртия
Город: Ижевск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Пленка проницаемая для оксида этилена

#4 Сообщение XACAH » 13 дек 2016, 08:11

cs-mb писал(а):
XACAH писал(а):Производит ли кто-нибудь в России пленку, используемую для упаковки изделий мед назначения с целью её дальнейшей стерилизации оксидом этилена.
попробуйте пользоваться поиском
viewtopic.php?t=22023
Спасибо за ссылку.

XACAH
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 12 июл 2010, 20:25
Страна, Регион, Область: Удмуртия
Город: Ижевск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Пленка проницаемая для оксида этилена

#5 Сообщение XACAH » 13 дек 2016, 08:20

agent_serg писал(а):
XACAH писал(а):с целью дальнейшей стерилизации оксидом этилена.
У Вас есть газовая камера?

Газовой камеры нет.

Если да, то проведите эксперимент: поместите шприц в такой (flow-pack) упаковке и сымитируйте цикл стерилизации.
Мы пробовали. Упаковка лопнула... Это что касается обычного способа стерилизации окисью.

Специалисты по газовой стерилизации в один голос утверждают, что от параметры стерилизации упаковки из ПЭ-ПА пленки + БГС (бумага для газовой стерилизации) и упаковки из ПЭ пленки, отличаются, от всхлапываемости упаковки уйти возможно.

Есть технология упаковки в газовой среде. Нам фирма Fuji предлагала когда-то.
Насколько мне известно, технология упаковки в газовой среде имеет негативный момент - на изделии присутствуют остатки стерилизующего газа.

Вы как будете стерилизовать?

Очень хороший вопрос, как раз на него и хочу ответить.
Пока на данный момент рассматриваются два варианта: радиационная стерилизация и газовая.
Спасибо за ответ.

Аватара пользователя
kei0112
Сообщения: 1785
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Пленка проницаемая для оксида этилена

#6 Сообщение kei0112 » 13 дек 2016, 08:53

газовая стерилизация проводится только при наличие упаковки пленка-бумага.
при пленочной упаковке - радиация.
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!

XACAH
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 12 июл 2010, 20:25
Страна, Регион, Область: Удмуртия
Город: Ижевск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Пленка проницаемая для оксида этилена

#7 Сообщение XACAH » 13 дек 2016, 09:34

kei0112 писал(а):газовая стерилизация проводится только при наличие упаковки пленка-бумага.
при пленочной упаковке - радиация.
Согласиться с Вами мне не позволяют доводы поставщиков стерилизационного оборудования, которые утверждают о существовании (по крайней мере за рубежом) такой пленки.

agent_serg
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 20:30
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 161 раз

Re: Пленка проницаемая для оксида этилена

#8 Сообщение agent_serg » 13 дек 2016, 10:04

Ситуация примерно такая.
Я тоже слышал, что существует плёнка для стерилизации EtO, но не видел.
Что Вам мешает использовать блистерную упаковку с газопроницаемой бумагой?
Тот же Braun или BD используют блистер. А это ещё те брэнды.
Видел китайские во flow-pack, как на Вашем фото. Попробовали пропустить через стерилизатор - лопнули.
Видел flow-pack c газопроницаемой вставкой. Попадались с микроперфорацией.
Не берусь утверждать, но, как мне объяснили, в Европе разрешена к продаже медицинская продукция, стерилизованная EtO, только в блистере.
Качество - это делать что-либо правильно, даже когда никто не смотрит.
© Генри Форд

agent_serg
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 20:30
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 161 раз

Re: Пленка проницаемая для оксида этилена

#9 Сообщение agent_serg » 13 дек 2016, 10:07

XACAH писал(а):Согласиться с Вами мне не позволяют доводы поставщиков стерилизационного оборудования, которые утверждают о существовании (по крайней мере за рубежом) такой пленки.
О каком конкретно оборудовании идёт речь?
Качество - это делать что-либо правильно, даже когда никто не смотрит.
© Генри Форд

XACAH
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 12 июл 2010, 20:25
Страна, Регион, Область: Удмуртия
Город: Ижевск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Пленка проницаемая для оксида этилена

#10 Сообщение XACAH » 13 дек 2016, 11:02

agent_serg писал(а):Ситуация примерно такая.
Я тоже слышал, что существует плёнка для стерилизации EtO, но не видел.
Что Вам мешает использовать блистерную упаковку с газопроницаемой бумагой?
Тот же Braun или BD используют блистер. А это ещё те брэнды.
Видел китайские во flow-pack, как на Вашем фото. Попробовали пропустить через стерилизатор - лопнули.
Видел flow-pack c газопроницаемой вставкой. Попадались с микроперфорацией.
Не берусь утверждать, но, как мне объяснили, в Европе разрешена к продаже медицинская продукция, стерилизованная EtO, только в блистере.
Спасибо за развернутый ответ. Использовать блистерную упаковку с БГС мешает отсутствие на данный момент оборудования. Потому и прорабатывал вариант с упаковкой флоу пак, благо оборудование имеется.

XACAH
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 12 июл 2010, 20:25
Страна, Регион, Область: Удмуртия
Город: Ижевск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Пленка проницаемая для оксида этилена

#11 Сообщение XACAH » 13 дек 2016, 11:03

agent_serg писал(а):
XACAH писал(а):Согласиться с Вами мне не позволяют доводы поставщиков стерилизационного оборудования, которые утверждают о существовании (по крайней мере за рубежом) такой пленки.
О каком конкретно оборудовании идёт речь?
Речь идет об оборудовании для газовой стерилизации этиленоксидом. Конкретную марку называть не буду.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Пленка проницаемая для оксида этилена

#12 Сообщение Maks42 » 13 дек 2016, 11:09

Запросите образец flow-pack у производителя оборудования и отдайте на расшифровку состава.
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
kei0112
Сообщения: 1785
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Пленка проницаемая для оксида этилена

#13 Сообщение kei0112 » 13 дек 2016, 15:26

XACAH писал(а):
kei0112 писал(а):газовая стерилизация проводится только при наличие упаковки пленка-бумага.
при пленочной упаковке - радиация.
Согласиться с Вами мне не позволяют доводы поставщиков стерилизационного оборудования, которые утверждают о существовании (по крайней мере за рубежом) такой пленки.
утверждать можно что угодно - сейчас это модно.
только мне на ум приходит единственный вариант - лазерная перфорация.
в какую "копейку" это обойдется - сложно представить.
а сейчас вся упаковка поступает из КИТАЯ.
в свое время ЛИЧНО ЗАНИМАЛСЯ ВСЕМ ПРОИЗВОДСТВОМ И ОБОРУДОВАНИЕМ, И МАТЕРИАЛАМИ.
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!

Ответить

Вернуться в «Вопросы к специалистам от начинающих/Questions from beginners»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 26 гостей