Как это сделано (смесь технологий)

- Здесь размещаются вопросы от новичков по всем темам, а также письма наших читателей регулярно приходящие в редакцию.
- Here are questions from not skilled in plastics about all the topics. Some of them are from the PlastExpert mailbox.
Ответить
Сообщение
Автор
XACAH
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 12 июл 2010, 20:25
Страна, Регион, Область: Удмуртия
Город: Ижевск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Как это сделано (смесь технологий)

#1 Сообщение XACAH » 15 июл 2016, 14:22

Добрый день, господа! Попалась мне на глаза прелюбопытнейшая вещица. Называется канюля. Для расширения кругозора хотелось бы знать, как это сделано. Фото прилагаю. Четко виден поясок, где соединяется деталь, полученная литьем, с деталью полученной чем-то. Диаметр отверстие на выходе менее 0,1 мм. Материал - полипропилен.
Вложения
IMG_0043.JPG
IMG_0042.JPG

Аватара пользователя
Sipin
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 16:32
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Как это сделано (смесь технологий)

#2 Сообщение Sipin » 15 июл 2016, 15:05

Добрый день! Интересная деталька.
Предположу, без практических/теоретических обоснований, что все сделано литьем, только вот охлаждалось поэтапно. Широкая часть (основание) охладилось быстро, сразу после литья, а вот "носик" (тонкая трубка) охлаждался после загиба либо "механическим методом", либо под собственным весом.

П.С. - линейка бывалая :hi_hi_hi:, сразу видно - "рабочая")

Александр А
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 09:48
Страна, Регион, Область: Московская область
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Как это сделано (смесь технологий)

#3 Сообщение Александр А » 15 июл 2016, 15:42

ДД!
предположение - заготовка целиком сделана литьём.
Далее носик отдельно нагревался-охлаждался для механического изгиба - поэтому появился поясок (линия).
отдалённо напоминает раздув ПЭТФ бутылей из преформ ))
Чтобы проверить - разрежьте по месту линии и увидите - это спайка/сварка/склейка или целиковое изделие.
Как дела ? - Могло быть и хуже !

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Как это сделано (смесь технологий)

#4 Сообщение cs-mb » 15 июл 2016, 15:46

присоединюсь к мнению, что изделие производится литьём.
но склоняюсь к тому, что для изгиба происходит повторное локальное нагревание до высокоэластичного состояния
За это сообщение автора cs-mb поблагодарил:
st_alexander
Рейтинг: 5%

Alexgrup1974
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 12 май 2015, 21:32
Страна, Регион, Область: Молдова
Город: Кишинев
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 16 раз

Re: Как это сделано (смесь технологий)

#5 Сообщение Alexgrup1974 » 15 июл 2016, 17:49

А как же диаметр внутреннего отверстия? ....менее 0,1 мм!!!! Это же какой пуансон должен быть ,что б во время впрыска не отгибатся.Тело канюли - литье

st_alexander
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1318 раз
Поблагодарили: 518 раз

Re: Как это сделано (смесь технологий)

#6 Сообщение st_alexander » 15 июл 2016, 22:08

cs-mb писал(а):присоединюсь к мнению, что изделие производится литьём.
но склоняюсь к тому, что для изгиба происходит повторное локальное нагревание до высокоэластичного состояния
Возможно. Это как из толстостенной стеклянной трубки в стеклодувке капилляр тянут

XACAH
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 12 июл 2010, 20:25
Страна, Регион, Область: Удмуртия
Город: Ижевск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Как это сделано (смесь технологий)

#7 Сообщение XACAH » 18 июл 2016, 08:56

Тело канюли имеет линию разъема.
На носике линии разьема однозначно нет. По загибу вопросов нет, мне кажется местный нагрев - далее изгибание.
Четко прослеживается линия стыка тела канюли и носика. Мне непонятно как изготавливается носик, поскольку он имеет конус снаружи и отверстие тоже конусное. А также непонятно, каким методом соединить носик с телом.

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: Как это сделано (смесь технологий)

#8 Сообщение Figaro » 18 июл 2016, 10:52


cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Как это сделано (смесь технологий)

#9 Сообщение cs-mb » 18 июл 2016, 11:07

XACAH писал(а):Тело канюли имеет линию разъема.
На носике линии разьема однозначно нет. По загибу вопросов нет, мне кажется местный нагрев - далее изгибание.
Четко прослеживается линия стыка тела канюли и носика. Мне непонятно как изготавливается носик, поскольку он имеет конус снаружи и отверстие тоже конусное. А также непонятно, каким методом соединить носик с телом.
в купи-продай кидал ссылку на наконечники для многоразовых пипеток.
у них тоже нет линии разъёма пресс-формы, т.к. они выталкиваются в сторону бОльшего диаметра наконечника.
в данном случае подобный вариант.
как уже писал выше, скорее всего изделие льётся целиком.
линия стыка носика и "тела" скорее всего линия разъёма пресс-формы

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Как это сделано (смесь технологий)

#10 Сообщение cs-mb » 18 июл 2016, 11:59

если моё предположение верное, то на внутренней поверхности стыков нет и в основном теле
За это сообщение автора cs-mb поблагодарил:
st_alexander
Рейтинг: 5%

AAN
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: ТПУ
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: Как это сделано (смесь технологий)

#11 Сообщение AAN » 18 июл 2016, 14:06

Эта деталь сделана литьём с последующей переформовкой носика.
Кларк: «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии»

XACAH
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 12 июл 2010, 20:25
Страна, Регион, Область: Удмуртия
Город: Ижевск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Как это сделано (смесь технологий)

#12 Сообщение XACAH » 19 июл 2016, 08:27

cs-mb писал(а):если моё предположение верное, то на внутренней поверхности стыков нет и в основном теле
На наружной поверхности есть продольный стык, идущий до линии стыка с носиком. Соответственно на внутренней поверхности продольного стыка нет, но на линии соединения с носиком нащупывается ступенька.

XACAH
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 12 июл 2010, 20:25
Страна, Регион, Область: Удмуртия
Город: Ижевск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Как это сделано (смесь технологий)

#13 Сообщение XACAH » 19 июл 2016, 08:28

AAN писал(а):Эта деталь сделана литьём с последующей переформовкой носика.
Уважаемый AAN, поясните пожалуйста суть технологии.

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Как это сделано (смесь технологий)

#14 Сообщение cs-mb » 19 июл 2016, 13:11

XACAH писал(а): На наружной поверхности есть продольный стык, идущий до линии стыка с носиком. Соответственно на внутренней поверхности продольного стыка нет, но на линии соединения с носиком нащупывается ступенька.
значит именно так, как я и говорю.
форма состоит не из 2-х половинок.
носик - конусное отверстие в п-ф; основной корпус - разъёмный; цельный стержень-пуансон, который формирует внутреннюю полость от основания до кончика.

XACAH
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 12 июл 2010, 20:25
Страна, Регион, Область: Удмуртия
Город: Ижевск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Как это сделано (смесь технологий)

#15 Сообщение XACAH » 19 июл 2016, 13:43

Как сформировать отверстие диаметром менее 0,1 мм? Неужели пуансон не согнет давлением расплава при впрыске? Может быть деталь отливается в таком виде, как вы говорите, НО отверстие (в носике) формируется возможно уже после литья?

st_alexander
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1318 раз
Поблагодарили: 518 раз

Re: Как это сделано (смесь технологий)

#16 Сообщение st_alexander » 19 июл 2016, 14:00

XACAH писал(а):Как сформировать отверстие диаметром менее 0,1 мм? Неужели пуансон не согнет давлением расплава при впрыске? Может быть деталь отливается в таком виде, как вы говорите, НО отверстие (в носике) формируется возможно уже после литья?
По-моему именно это выше и было cs-mb написано:
присоединюсь к мнению, что изделие производится литьём.
но склоняюсь к тому, что для изгиба происходит повторное локальное нагревание до высокоэластичного состояния

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Как это сделано (смесь технологий)

#17 Сообщение cs-mb » 19 июл 2016, 14:23

XACAH писал(а):Как сформировать отверстие диаметром менее 0,1 мм? Неужели пуансон не согнет давлением расплава при впрыске? Может быть деталь отливается в таком виде, как вы говорите, НО отверстие (в носике) формируется возможно уже после литья?
отверстие целиком (на кончике около 0,5 мм?) формируется в процессе литья.
центральный стержень (пуансоном я неправильно его обозвал) постепенно истончается, и находится в п-ф с момента впрыска.
почему согнётся? расплав давит со всех сторон.
или я плохо объяснил, или вы недопонимаете
Вложения
DSC_0772.jpg
За это сообщение автора cs-mb поблагодарил:
Sipin
Рейтинг: 5%

AAN
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: ТПУ
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: Как это сделано (смесь технологий)

#18 Сообщение AAN » 19 июл 2016, 15:59

XACAH писал(а): Уважаемый AAN, поясните пожалуйста суть технологии.
Простейший вариант - отливаем заготовку с закладной проволочкой, извлекаем из формы, гнём.
Кларк: «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии»

Ответить

Вернуться в «Вопросы к специалистам от начинающих/Questions from beginners»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 72 гостя