чей ТПА лучше взять?

- Здесь размещаются вопросы от новичков по всем темам, а также письма наших читателей регулярно приходящие в редакцию.
- Here are questions from not skilled in plastics about all the topics. Some of them are from the PlastExpert mailbox.
Сообщение
Автор
shaman71
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 20 июн 2014, 07:19
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Тула
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: чей ТПА лучше взять?

#31 Сообщение shaman71 » 22 июл 2016, 11:18

Хорошее видео, и все наглядно рассказано и показано, с первой стадии производства и конечным продуктом после стерилизации. Последнее время много кто ударился в медицину в России, после как подсчитают сколько будет стоит полный комплекс оборудования включая стерилизацию и пресс-формы,сразу начинают понимать что медицина она не для всех,)) P.S. На видео термопластавтомат производителя DONGSHIN Ю. Корея.

agent_serg
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 20:30
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 161 раз

Re: чей ТПА лучше взять?

#32 Сообщение agent_serg » 22 июл 2016, 12:00

МихалИваныч писал(а):По поводу двухкомпонентных шприцев есть один мини-анекдот. Как-то один знакомец попросил провентилировать этот вопрос по Европам. Ну я скинул инфо в Загнивающую пресформщикам, у кого формы заказывал, а они такие "какой интересный шприц, он для животных, да?". Занавес.
Кстати, в аптеках я таких давно не видел, там почему-то всё больше немецкие.
Занавес по поводу чего?
Крупнейшие мировые бренды производят двухкомпонентные шприцы, например, немецкие, американские.
Вы двухкомпонентные шприцы этих производителей в аптеках видели? Они для животных?
А теперь мой занавес... от тех, кто не в теме.
Качество - это делать что-либо правильно, даже когда никто не смотрит.
© Генри Форд

Denis_P
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 31 мар 2014, 09:09
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 12 раз

Re: чей ТПА лучше взять?

#33 Сообщение Denis_P » 22 июл 2016, 12:11

Почему то никто не поднимал вопрос самоблокирующихся шприцев. Интересная, довольно популярная последняя время тема. По крайней мере это что-то новое, а многие крупные медучреждения прописывают в тендерной документации данное требование как обязательное.

МихалИваныч
Сообщения: 1979
Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: МО
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 219 раз

Re: чей ТПА лучше взять?

#34 Сообщение МихалИваныч » 22 июл 2016, 17:14

Агент, хорош тянуть в свой каменный век народ. Слышали, на днях перестали видеомагнитофоны делать?
У нас действительно такого г-на не продают, они на госзаказе сидеть должны по логике, ибо дешево.
Denis_P писал(а):Почему то никто не поднимал вопрос самоблокирующихся шприцев. Интересная, довольно популярная последняя время тема. По крайней мере это что-то новое, а многие крупные медучреждения прописывают в тендерной документации данное требование как обязательное.
Потому что обычные трехкомпонентные на всем пространстве быв.СССР еще не научились делать. Слишком сложно оказалось, а может и антисанкций ждут, как на сыр и колбасу.
А так-то устроить производства саморазрушающихся шприцов большой технической проблемы не представляет.
Тот, кто красиво говорит и обладает привлекательной наружностью, редко бывает истинно человечен. Конфуций

Екатерина69
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 12 июл 2016, 16:52
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: чей ТПА лучше взять?

#35 Сообщение Екатерина69 » 26 июл 2016, 12:51

МихалИваныч писал(а):Замечательное видео, спасибо, раньше не смотрел. Вызывает боль и горечь за отсталость родной промышленности. И ведь где-то производство иголок нашли!

По поводу двухкомпонентных шприцев есть один мини-анекдот. Как-то один знакомец попросил провентилировать этот вопрос по Европам. Ну я скинул инфо в Загнивающую пресформщикам, у кого формы заказывал, а они такие "какой интересный шприц, он для животных, да?". Занавес.
Кстати, в аптеках я таких давно не видел, там почему-то всё больше немецкие.

А Екатерина пропала, получив список ТПА. Чем дальше, тем больше подозреваю, что диплом она пишет, а не производство создает. :-):
Производство иголок они наверное в Корее нашли...
Наша страна продолжает шокировать мир ;;-)))
Екатерина не пропала, Екатерина работает в поте лица))) Чувствую, что когда закончу, то уже по этому поводу смогу написать диссертацию :men: :-)
За это сообщение автора Екатерина69 поблагодарил:
ЗЮМ
Рейтинг: 5%

Denis_P
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 31 мар 2014, 09:09
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 12 раз

Re: чей ТПА лучше взять?

#36 Сообщение Denis_P » 26 июл 2016, 15:08

Не вижу смысла плодить морально устаревающий продукт, который в перспективе срока окупаемости могут вообще запретить, особенно учитывая, что 90-95% потребления лежит в сфере государственного мед. обслуживания. Лучше платить за технологии, инжиниринг, обратиться к людям, которые уже реализовывали данный проект, отдать часть на аутсорсинг, чем губить идею на стадии бизнес-планирования. В конце концов никто не отменял СП (совместное производство).
"Шок каждый день" - это когда на продукт с маржинальностью 35% параллельно увеличивают отпускные цены, переводят на дешевое сырье с добавлением No name вторички и всеми силами, правдами и неправдами вынуждают потребителя все таки уйти к зарубежным поставщикам.

Екатерина69
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 12 июл 2016, 16:52
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: чей ТПА лучше взять?

#37 Сообщение Екатерина69 » 28 июл 2016, 15:39

Denis_P писал(а):Почему то никто не поднимал вопрос самоблокирующихся шприцев. Интересная, довольно популярная последняя время тема. По крайней мере это что-то новое, а многие крупные медучреждения прописывают в тендерной документации данное требование как обязательное.
Почему же, пара заводов в России собирается их производить, если уже не начали. Этот продукт запатентован и тебе тогда нужно либо самому "придумывать", либо купить разрешение, чтобы их производить. Это что-то новое стоит дороже, чем что-то старое, а для бюджетников такой вариант не подходит, прописывают их постольку поскольку и в достаточно малых кол-вах, для того чтобы защитить (от непрошеных участников) прописанный аукцион в том числе. В итоге тема то популярная, но в нашей стране не актуальная и будет неактуальной еще не один год, мягко сказать.

Denis_P
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 31 мар 2014, 09:09
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 12 раз

Re: чей ТПА лучше взять?

#38 Сообщение Denis_P » 28 июл 2016, 16:34

Пока производить не начал никто.
Тема не запатентованная (возможно есть какие-то отдельные запатентованные конструкции шприцев). Есть масса производителей в Европе, которые готовы поставлять полуфабрикаты.
Лампы накаливания тоже стоили дешевле, только их теперь можно найти только на "черном рынке"))). Чем они дороже обычных трехкомпонентных (я сейчас не говорю про автоматическую конструкцию с пружиной для сброса иглы)? Скоро и пивас в ПЭТ таре больше 1.5л запретят, хотя он самый дешевый. Вы анализировали (инвестиции, себестоимость, ФОТ, амортизация, э/э)? Возможно они дороже по причине более высокой маржинальности или по причине того, что их везут из далека?
Срок окупаемости производства шприцев полного цикла так же составляет "не один год, мягко сказать". Инвестору будет "мягко сказать" грустно, если к моменту, когда он все же отобьет инвестиции его продукт станет не актуальным и от него потребуется снова инвестировать. Еще грустнее он будет если он не успеет отбить деньги.
Но хозяин - барин, ему лучше знать. Возможно и в этом есть истина, у нас же Ваз-2101 40 лет производили, может и со шприцами прокатит.

Екатерина69
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 12 июл 2016, 16:52
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: чей ТПА лучше взять?

#39 Сообщение Екатерина69 » 29 июл 2016, 10:59

Denis_P писал(а):Пока производить не начал никто.
Тема не запатентованная (возможно есть какие-то отдельные запатентованные конструкции шприцев). Есть масса производителей в Европе, которые готовы поставлять полуфабрикаты.
Лампы накаливания тоже стоили дешевле, только их теперь можно найти только на "черном рынке"))). Чем они дороже обычных трехкомпонентных (я сейчас не говорю про автоматическую конструкцию с пружиной для сброса иглы)? Скоро и пивас в ПЭТ таре больше 1.5л запретят, хотя он самый дешевый. Вы анализировали (инвестиции, себестоимость, ФОТ, амортизация, э/э)? Возможно они дороже по причине более высокой маржинальности или по причине того, что их везут из далека?
Срок окупаемости производства шприцев полного цикла так же составляет "не один год, мягко сказать". Инвестору будет "мягко сказать" грустно, если к моменту, когда он все же отобьет инвестиции его продукт станет не актуальным и от него потребуется снова инвестировать. Еще грустнее он будет если он не успеет отбить деньги.
Но хозяин - барин, ему лучше знать. Возможно и в этом есть истина, у нас же Ваз-2101 40 лет производили, может и со шприцами прокатит.
Вы не верно проводите аналогию спроса и сравнивать "коммерческий" продукт и потребность национально и жизненно важного расходного продукта несовместимые вещи. И опять таки повторюсь, основной потребитель - бюджетники, что и является важнейшим фактором влияния на спрос. Поверьте в этой области я разбираюсь хорошо.
По срокам, деньгам и т.д. пока в общем все просчитано, сейчас уже идет более глубокая работа. И поверьте, если бы это было не выгодно и не было бы задела на будущее никто ввязываться в это не стал.
За это сообщение автора Екатерина69 поблагодарил:
ЗЮМ
Рейтинг: 5%

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: чей ТПА лучше взять?

#40 Сообщение Figaro » 29 июл 2016, 11:41

Для старта берите современный "навороченный" по максимуму электрический ТПА известных брэндов ...
За это сообщение автора Figaro поблагодарил:
Екатерина69
Рейтинг: 5%

Denis_P
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 31 мар 2014, 09:09
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 12 раз

Re: чей ТПА лучше взять?

#41 Сообщение Denis_P » 29 июл 2016, 13:04

Екатерина69 писал(а):
Denis_P писал(а):Пока производить не начал никто.
Тема не запатентованная (возможно есть какие-то отдельные запатентованные конструкции шприцев). Есть масса производителей в Европе, которые готовы поставлять полуфабрикаты.
Лампы накаливания тоже стоили дешевле, только их теперь можно найти только на "черном рынке"))). Чем они дороже обычных трехкомпонентных (я сейчас не говорю про автоматическую конструкцию с пружиной для сброса иглы)? Скоро и пивас в ПЭТ таре больше 1.5л запретят, хотя он самый дешевый. Вы анализировали (инвестиции, себестоимость, ФОТ, амортизация, э/э)? Возможно они дороже по причине более высокой маржинальности или по причине того, что их везут из далека?
Срок окупаемости производства шприцев полного цикла так же составляет "не один год, мягко сказать". Инвестору будет "мягко сказать" грустно, если к моменту, когда он все же отобьет инвестиции его продукт станет не актуальным и от него потребуется снова инвестировать. Еще грустнее он будет если он не успеет отбить деньги.
Но хозяин - барин, ему лучше знать. Возможно и в этом есть истина, у нас же Ваз-2101 40 лет производили, может и со шприцами прокатит.
Вы не верно проводите аналогию спроса и сравнивать "коммерческий" продукт и потребность национально и жизненно важного расходного продукта несовместимые вещи. И опять таки повторюсь, основной потребитель - бюджетники, что и является важнейшим фактором влияния на спрос. Поверьте в этой области я разбираюсь хорошо.
По срокам, деньгам и т.д. пока в общем все просчитано, сейчас уже идет более глубокая работа. И поверьте, если бы это было не выгодно и не было бы задела на будущее никто ввязываться в это не стал.
Я вообще не провожу аналогий. Я лишь указываю на риск того, что спрос на"жизненно важный расходный продукт" скоро может быть ограничен узкой категорией граждан и что имеется риск не получить целевую аудиторию ввиду государственных ограничений на применение продукта не отвечающего требованиям Мин здравоохранения.
Кроме того я не понимаю, что является ограничивающим фактором для реализации проекта шприцев 3-го поколения. По крайней мере я не увидел аргументов.

Екатерина69
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 12 июл 2016, 16:52
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: чей ТПА лучше взять?

#42 Сообщение Екатерина69 » 29 июл 2016, 15:48

Denis_P писал(а):Я вообще не провожу аналогий. Я лишь указываю на риск того, что спрос на"жизненно важный расходный продукт" скоро может быть ограничен узкой категорией граждан и что имеется риск не получить целевую аудиторию ввиду государственных ограничений на применение продукта не отвечающего требованиям Мин здравоохранения.
Кроме того я не понимаю, что является ограничивающим фактором для реализации проекта шприцев 3-го поколения. По крайней мере я не увидел аргументов.
Вы полагаете, что Минздрав будет копать себе яму? Или у Вас есть информация, что завтра будет подписан закон об ограничении закупок шприцев "2го поколения"? Более того, минздрав заинтересован контролировать расходы ЛПУ и закупать максимально дешевую расходку и др. Например, как год назад департамент здравоохранения взял под свой контроль закупки некоторых ЛПУ, где они ограничивали производить закупки некоторых товаров, либо заставляли брать дешевку плохого качества, либо отказывали в закупке вообще обосновывая это отсутствием надобности ЛПУ в этом. Опять таки Минздрав в своих требованиях ориентируется на ГОСТы и международные стандарты.
Я не вижу особо больших ограничений для производства шприцев 3го поколения, все можно сделать, но наша заинтересованность в другом производстве, вот и все.

Denis_P
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 31 мар 2014, 09:09
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 12 раз

Re: чей ТПА лучше взять?

#43 Сообщение Denis_P » 03 май 2017, 10:36

Добрый день.
Хотел поинтересоваться, как идет реализация проекта?

Олег Антонович
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 27 май 2014, 10:40
Страна, Регион, Область: РФ, Москва
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: чей ТПА лучше взять?

#44 Сообщение Олег Антонович » 24 сен 2017, 11:12

Уважаемые господа!
Реально двухкомпонентные шприцы льют и лили на Ю.Корейских ТПА(Woojin) (и на их же пресс-фомах в РФ в больших масштабах). Купили 2 завода б/у и работают как на РФ, так и на экспорт -в Бразилию. В Москве лили на Demag KD. Потом продали по частям ТПА как ТПА . В городе Москва литьвое производство в промышленных масштабах закрывают, по неясным соображениям. тем более - это "Чистое производство" ; оснастку, сборку, упаковку... - тем кто планировал новое производство на Ю.Корейских ТПА Woojin Selex. Все тпа гидравлические.
Сейчас можно выпускать на любых ТПА, новых или б/у лишь бы обеспечить нужную производительнось и чистоту производства. Нужна "ЧИСТАЯ КОМНАТА".

Аватара пользователя
Алekcaндр
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 03 июл 2015, 14:26
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Мечты
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: чей ТПА лучше взять?

#45 Сообщение Алekcaндр » 24 сен 2017, 17:16

Олег Антонович писал(а):
24 сен 2017, 11:12
Уважаемые господа!
Реально двухкомпонентные шприцы льют и лили на Ю.Корейских ТПА(Woojin) (и на их же пресс-фомах в РФ в больших масштабах). Купили 2 завода б/у и работают как на РФ, так и на экспорт -в Бразилию. В Москве лили на Demag KD. Потом продали по частям ТПА как ТПА . В городе Москва литьвое производство в промышленных масштабах закрывают, по неясным соображениям. тем более - это "Чистое производство" ; оснастку, сборку, упаковку... - тем кто планировал новое производство на Ю.Корейских ТПА Woojin Selex. Все тпа гидравлические.
Сейчас можно выпускать на любых ТПА, новых или б/у лишь бы обеспечить нужную производительнось и чистоту производства. Нужна "ЧИСТАЯ КОМНАТА".
Интересно, а как устроить чистую комнату на с обычными гидравлическими ТПА.
Хотя конечно есть варианты доработки гидравлических ТПА под требования класса чистоты, но это в заводских условиях, при этом эти ТПА будут все таки стоить дешевле электрических.
Или же как то иначе?
Склонен верить гаданию на полимерной гуще...

nestalker
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 19 сен 2016, 10:58
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: чей ТПА лучше взять?

#46 Сообщение nestalker » 25 сен 2017, 08:52

Алekcaндр писал(а):
24 сен 2017, 17:16
Олег Антонович писал(а):
24 сен 2017, 11:12
Уважаемые господа!
Реально двухкомпонентные шприцы льют и лили на Ю.Корейских ТПА(Woojin) (и на их же пресс-фомах в РФ в больших масштабах). Купили 2 завода б/у и работают как на РФ, так и на экспорт -в Бразилию. В Москве лили на Demag KD. Потом продали по частям ТПА как ТПА . В городе Москва литьвое производство в промышленных масштабах закрывают, по неясным соображениям. тем более - это "Чистое производство" ; оснастку, сборку, упаковку... - тем кто планировал новое производство на Ю.Корейских ТПА Woojin Selex. Все тпа гидравлические.
Сейчас можно выпускать на любых ТПА, новых или б/у лишь бы обеспечить нужную производительнось и чистоту производства. Нужна "ЧИСТАЯ КОМНАТА".
Интересно, а как устроить чистую комнату на с обычными гидравлическими ТПА.
Хотя конечно есть варианты доработки гидравлических ТПА под требования класса чистоты, но это в заводских условиях, при этом эти ТПА будут все таки стоить дешевле электрических.
Или же как то иначе?
Я, конечно же, дилетант в производстве шприцев и несу всякую чушь в массы. Но при общении с коллегами встречал некоторые проекты, которые были разработаны интересным образом.
Участок литья организован на гидравлических ТПА. Затем транспортировка комплектующих в зону стерилизации, где все моют и стерилизуют. Затем все подается в чистую комнату для сборки, упаковки и повторной стерилизации.
Правда вот не видел экономики проектов и не уверен, что она прям отличная. Хотя многое зависит от знаний и опыта проектировщика.
Ну и для справки, бренд Woojin Selex прекратил свое существование в 2012-м году. Вместо этого бренда теперь Woojin PLAIMM. Но завод не сворачивает поддержку своих старых машин и до сих пор выпускает для них запчасти.

Аватара пользователя
Алekcaндр
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 03 июл 2015, 14:26
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Мечты
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: чей ТПА лучше взять?

#47 Сообщение Алekcaндр » 25 сен 2017, 12:32

nestalker писал(а):
25 сен 2017, 08:52
Алekcaндр писал(а):
24 сен 2017, 17:16

Интересно, а как устроить чистую комнату на с обычными гидравлическими ТПА.
Хотя конечно есть варианты доработки гидравлических ТПА под требования класса чистоты, но это в заводских условиях, при этом эти ТПА будут все таки стоить дешевле электрических.
Или же как то иначе?
Я, конечно же, дилетант в производстве шприцев и несу всякую чушь в массы. Но при общении с коллегами встречал некоторые проекты, которые были разработаны интересным образом.
Участок литья организован на гидравлических ТПА. Затем транспортировка комплектующих в зону стерилизации, где все моют и стерилизуют. Затем все подается в чистую комнату для сборки, упаковки и повторной стерилизации.
Правда вот не видел экономики проектов и не уверен, что она прям отличная. Хотя многое зависит от знаний и опыта проектировщика.
Ну и для справки, бренд Woojin Selex прекратил свое существование в 2012-м году. Вместо этого бренда теперь Woojin PLAIMM. Но завод не сворачивает поддержку своих старых машин и до сих пор выпускает для них запчасти.
Довольно таки мудрёная схема получается с постоянной стерелизацией.
Согласен с вами, что скорее экономическая составляющая такой планировки не совсем себя оправдывает. Скорее всего организовано было либо при попытки минимилизации входных затрат, или же на основе имеющегося оборудования.
А вот для реализации проекта по изготовлению шприцов с нуля в нынешних реалиях с постоянно ужесточабщимися требованиями (которые конечно иногда можно обойти или договориться, но это не вечно) стоит конечно ориентироваться на электрические ТПА, которые не только будут соответствовать требованиям чистоты, но и будут иметь высокие показатели точности дозировки впрыска и более лучшие показатели сказывающиеся на уменьшении цикла литья. Все это вызвав увеличение входного капитала, в итоге приведёт к достойным экономическим показателям экономии за время эксплуатации, как за счёт экономии полимера, электроэнергии, меньшего цикла, минимализации затрат на организацию проекта комплекса чистых комнат и постоянной стерелизации.
Тут кстати можно вспомнить представленный в 2016 году на интерпластики компанией батефляйд (или как то так, немецкий бренд ТПА) устройства устанавливающегося непосредственно на ТПА и создающий путём разницы давления воздуха условия чистой комнаты внутри литьевой зоны ТПА и выходом готовых изделий по конвейеру.
Как я говорил ранее, гидравлические ТПА для чистых помещений должны быть доукомплектованы на заводе для этих нужд, должны быть предприняты все меры по устранению маслообразования на готовых изделиях и т.д.
И это дооснащение тоже обойдётся в копейку, что в свою очередь снизит разницу стоимости между электрическими ТПА и гидравлическими.
Как то так.
Склонен верить гаданию на полимерной гуще...

Олег Антонович
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 27 май 2014, 10:40
Страна, Регион, Область: РФ, Москва
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: чей ТПА лучше взять?

#48 Сообщение Олег Антонович » 06 дек 2017, 11:15

Гидравический, а также колонно-рычажный с гидравликой не препятствуют его работе в "чистой комнате", т.к. при работе не произодят "грязных" выбросов и не противоречат даже идее "чистого производства" - вопрос в культуре производства: снятие изделий из пресс-форм, безпыльная загрузка первичных гранул (засыпка в емкости - откуда автозагрузчик их берет - вне комнаты).Спец одежда для рабочих. очистка воздуха, пресс-формы даже холодно-канальные, но своевременное удаление литника(в мешок) с отсосом окр.воздуха.Главное - чтобы в изделия на всех этапах производства (включая траспортировку в блок сборки игл и шприцев и их упаковки) не попадали пыль, влага...

Олег Антонович
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 27 май 2014, 10:40
Страна, Регион, Область: РФ, Москва
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: чей ТПА лучше взять?

#49 Сообщение Олег Антонович » 06 дек 2017, 11:16

А электрические ТПА -ни при чем. Вопрос в технологии "чистого" использования.

Аватара пользователя
Алekcaндр
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 03 июл 2015, 14:26
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Мечты
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 15 раз

Re: чей ТПА лучше взять?

#50 Сообщение Алekcaндр » 06 дек 2017, 20:58

Олег Антонович писал(а):
06 дек 2017, 11:15
Гидравический, а также колонно-рычажный с гидравликой не препятствуют его работе в "чистой комнате", т.к. при работе не произодят "грязных" выбросов и не противоречат даже идее "чистого производства" - вопрос в культуре производства: снятие изделий из пресс-форм, безпыльная загрузка первичных гранул (засыпка в емкости - откуда автозагрузчик их берет - вне комнаты).Спец одежда для рабочих. очистка воздуха, пресс-формы даже холодно-канальные, но своевременное удаление литника(в мешок) с отсосом окр.воздуха.Главное - чтобы в изделия на всех этапах производства (включая траспортировку в блок сборки игл и шприцев и их упаковки) не попадали пыль, влага...
Я не стану спорить. Нет в этом смысла.
Но лишь хочу заметить (основываясь на личный опыт) что ТПА не предназначенный для «чистых комнат», а обычные, что в массе у народа, льют различные безделушки не требующие столь жестких требований к стерильности, всегда испарят частицы масла, которые оседают повсеместно в зоне литья. И бороться с этим нет смысла, ибо тпа обычный гидравлический коленно-рычажный.
И сколь бы чистыми ни были сотрудники и комната вокруг, масляная пыльца будет летать и оседать.
Склонен верить гаданию на полимерной гуще...

Gray76i
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 17 фев 2022, 17:45
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Белгород-Днестровский
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: чей ТПА лучше взять?

#51 Сообщение Gray76i » 17 фев 2022, 21:47

Екатерина69 писал(а):
12 июл 2016, 17:32
Добрый день!
Помогите пожалуйста определиться.
Пересмотрела много вариантов, перечитала много всего и поняла, что без помощи мне тут никак.
Руководство поставило задачу, хотят запустить производство медицинских шприцев. Для этого помимо многого нужно ТПА, почитав отзывы поняла, что связываться с Ю.Кореей и Китаем в этом вопросе мягко говоря не хочется, очень много обмана и отсутствие необходимого качества оборудования. Вообще производителей ТПА не мало, но хотим качественное толковое оборудование. Подскажите, пожалуйста, кто с кем сталкивался и может порекомендовать производителя ТПА с достойным качественным оборудованием, так же не хочется иметь больших проблем с техобслуживанием в дальнейшем. На сегодняшний день смотрю так же в сторону России.
Буду очень благодарна за любую помощь в данном вопросе.
Линию по производству одноразовых шприцев лучше заказать комплексно. Формы на штоки, цилиндры, манжеты, ТПА, сборочные линии и т.д. литьевые машины нужно заказать у компании, с которой проще всего договариваться о послегарантийном обслуживании. Электрические ТПА это хорошо конечно, но цена у них на порядок выше, потребление по электроэнергии выше чем у машин с сервоприводом да и специалисты есть у вас по обслуживанию электрических машин? В сервис по мелочам не набегаешься. ТЭО просчитайте. Из классики тпа arburg, demag, Krause Maffei. Из Тайланда Aedice неплохо зарекомендовали себя.

shaman71
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 20 июн 2014, 07:19
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Тула
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: чей ТПА лучше взять?

#52 Сообщение shaman71 » 17 фев 2022, 22:07

Екатерина,
Ваш проект длиться с 2016 года, если бы актуальный то уже должен был завершён, и уже минимум три года
производили бы продукцию, вы только узнаете и обсуждаете чей тпа лучше, вы запросите цену и посмотрите на какую стоимость вы тяните, лучшее и хорошее всегда можно найти среди любого производителя все упираеться в переговоры, а если и этого мало нужно смотреть кто сколько сделал проектов по этой тематике и понимать где стоит связываться а где просто пропустить, все мы одинаковые только на разных уровнях и ценах.

Ответить

Вернуться в «Вопросы к специалистам от начинающих/Questions from beginners»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей