Меню контроллера ТПА

- Здесь размещаются вопросы от новичков по всем темам, а также письма наших читателей регулярно приходящие в редакцию.
- Here are questions from not skilled in plastics about all the topics. Some of them are from the PlastExpert mailbox.
Сообщение
Автор
Alisher
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 18:11
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 0

Re: Меню контроллера ТПА

#31 Сообщение Alisher » 20 июн 2016, 12:40

Еще я хочу узнать на моем графике есть цифры (единицы). 0, 20, 40, 60, 80, 100 % и 0,0 2,0 4,0 6,0 8,0 10,0 12,0 14,0 16,0 еще 0,0 22,0 44,0 66,0 88,0 110,0 ест это что у нас одно из них температура, или время или давление можеть быть, а точно кто знает, объясните пожалуйста

Мулланур
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 398 раз
Поблагодарили: 369 раз

Re: Меню контроллера ТПА

#32 Сообщение Мулланур » 20 июн 2016, 13:44

Alisher писал(а):Еще я хочу узнать на моем графике есть цифры (единицы). 0, 20, 40, 60, 80, 100 % и 0,0 2,0 4,0 6,0 8,0 10,0 12,0 14,0 16,0 еще 0,0 22,0 44,0 66,0 88,0 110,0 ест это что у нас одно из них температура, или время или давление можеть быть, а точно кто знает, объясните пожалуйста
0, 20, 40, 60, 80, 100 % - скорость;
0,0 2,0 4,0 6,0 8,0 10,0 12,0 14,0 16,0 Секунды- время операции;
0,0 22,0 44,0 66,0 88,0 110,0 - бар ( кг/см²) давление.
То есть гидравлическое давление впрыска у вас первые 2 с хвостиком секунды около 100 бар, а скорость впрыска чуть больше 60% за это же время. Далее скорость запрограммирована 20% до 5 секунд и давление около 40-44 бар.
За это сообщение автора Мулланур поблагодарил:
Alisher
Рейтинг: 5%

Alisher
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 18:11
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 0

Re: Меню контроллера ТПА

#33 Сообщение Alisher » 20 июн 2016, 14:24

Мулланур спасобо вам за то что вы ответили, теперь все ясно с диаграммам

Alisher
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 18:11
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 0

Re: Меню контроллера ТПА

#34 Сообщение Alisher » 20 июн 2016, 14:34

На этом картинке 0,02 мм/сек - скорость вращения шнека, это значит сколько оборотов в мин, или это как ход шнека замеряется сколько мм перешается шнек во время поступательном движение

Alisher
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 18:11
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 0

Re: Меню контроллера ТПА

#35 Сообщение Alisher » 20 июн 2016, 14:56

Я стараюсь изучать эти ТПА самостоятельно (с вашим помощью), У меня есть книга рассийская лите под давлением, читаю книга, но как скажет теорея другой от практики что ли, до сих пор думаю что не умею управлять (настроит для новое форм или устранит дефекты) самостоятельно сделав параметры литье. Это так сложно что ли. Но все равно продолжаю читать книги и технологии ЛПД. Напоминать надо что я закончил Университет, химический факультет, 1 год работал по переработки натуральных каучуков (получения перчатки одноразовые из натурального каучука, методом ионного отложение), вот уже месяц я начинал изучить технология литье пластик под давлением, и работаю кампании занимающий литьевых производством, вот каждый день выжу как работает ТПА, но боюсь их настроить трогать, для того чтобы работать свободно и легко настроит для нового изделие что мне делать, книга читаю каждый день, нашел из интернета видео ролики который все схематично показана, читал из интернета много о технологии, но в практике еще не пробовал, потому что цифры и параметры процесса который указано в мониторе контроллера я сам пака полный не понял, я решил сначала теоретический информация собирать достаточно таких как какие пластики каких параметры литье и полностью принцип и законы работы ТПА, потом приступить к практике - это правильно я делаю ? Заранее спасибо за совет !

Мулланур
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 398 раз
Поблагодарили: 369 раз

Re: Меню контроллера ТПА

#36 Сообщение Мулланур » 20 июн 2016, 15:12

http://www.e-plastic.ru/specialistam/li ... chikov-tpa
http://www.e-plastic.ru/specialistam/li ... k-pri-lite
http://www.e-plastic.ru/specialistam/li ... arta-litya
http://www.e-plastic.ru/specialistam/li ... -davleniem
http://www.e-plastic.ru/specialistam/li ... vidy-litya
Лучше теорию подтверждать практикой. Что написано в литературе увидеть своими глазами, понемногу шаг за шагом. Делать ошибки, возвращаться на исходные данные и снова делать шаг, запоминать, набираться опыта.
За это сообщение автора Мулланур поблагодарил:
Alisher
Рейтинг: 5%

Alisher
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 18:11
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 0

Re: Меню контроллера ТПА

#37 Сообщение Alisher » 20 июн 2016, 16:12

Спасибо за совет, да это самый правильный решения в моем ситуации

Мулланур
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 398 раз
Поблагодарили: 369 раз

Re: Меню контроллера ТПА

#38 Сообщение Мулланур » 20 июн 2016, 21:08

Скорость движения измеряется не метр/минуту, а в % . Задавая значения скорости в процентном выражении вы даёте команду гидравлическому клапану пропустить через себя в гидравлическую систему ТПА от насоса определённое количество масла (литр/минуту или дециметров в кубе в минуту, то есть метров кубических в минуту), а попадая в цилиндр масло давит на поршень определённой площади (метр квадратный). Из объёма масла убираем площадь поршня остается расстояние перемещения поршня в цилиндре за время, то есть метр/минуту.
За это сообщение автора Мулланур поблагодарил:
Alisher
Рейтинг: 5%

Томашев Михаил
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 11:17
Страна, Регион, Область: Союз Советских Социалистических Республик
Город: ***
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 111 раз

Re: Меню контроллера ТПА

#39 Сообщение Томашев Михаил » 20 июн 2016, 22:51

Alisher писал(а):Я стараюсь изучать эти ТПА самостоятельно (с вашим помощью), У меня есть книга рассийская лите под давлением, читаю книга, но как скажет теорея другой от практики что ли, до сих пор думаю что не умею управлять (настроит для новое форм или устранит дефекты) самостоятельно сделав параметры литье. Это так сложно что ли. Но все равно продолжаю читать книги и технологии ЛПД. Напоминать надо что я закончил Университет, химический факультет, 1 год работал по переработки натуральных каучуков (получения перчатки одноразовые из натурального каучука, методом ионного отложение), вот уже месяц я начинал изучить технология литье пластик под давлением, и работаю кампании занимающий литьевых производством, вот каждый день выжу как работает ТПА, но боюсь их настроить трогать, для того чтобы работать свободно и легко настроит для нового изделие что мне делать, книга читаю каждый день, нашел из интернета видео ролики который все схематично показана, читал из интернета много о технологии, но в практике еще не пробовал, потому что цифры и параметры процесса который указано в мониторе контроллера я сам пака полный не понял, я решил сначала теоретический информация собирать достаточно таких как какие пластики каких параметры литье и полностью принцип и законы работы ТПА, потом приступить к практике - это правильно я делаю ? Заранее спасибо за совет !

Нельзя объять необъятное. Параметры литья - условность, зависящая от многих факторов. Часто даже на одинаковых машинах стоящих радом они немного отличаются (из-за допусков изготовления). А что говорить про разное оборудование, с разной степенью износа в разных климатических условиях?

Важно понять принципы, посмотреть, как они работают именно на вашем оборудовании (что обычно можно сделать только при переналадке, ибо брак из-за экспериментов ради экспериментов никому не нужен) и как их использовать с пользой для себя. А для этого, помимо чтения умных книжек, которые в большинстве своём не дают ответов на простые прикладные вопросы или наоборот привязаны к конкретным устаревшим видам оборудования, крайне желательно разобраться в конструкции машины, расположении датчиков и что они контролируют, гидравлике - и как она работает и т.п. И думать, думать, думать....

И способных сделать это за месяц я не встречал, хотя тренинги изготовителя в каких-то узких конкретных вопросах вполне могут резко повысить уровень.
За это сообщение автора Томашев Михаил поблагодарили (всего 4):
МулланурAlisherFigaroТоха
Рейтинг: 20%

Alisher
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 18:11
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 0

Re: Меню контроллера ТПА

#40 Сообщение Alisher » 21 июн 2016, 09:22

Еще я хочу обсудить вот эти меню
Вложения
20160618_163622.jpg

Томашев Михаил
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 11:17
Страна, Регион, Область: Союз Советских Социалистических Республик
Город: ***
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 111 раз

Re: Меню контроллера ТПА

#41 Сообщение Томашев Михаил » 21 июн 2016, 09:31

Alisher писал(а):Еще я хочу обсудить вот эти меню
Не надо обсуждать меню. Какие есть конкретные вопросы, связанные с этим меню?
И крайне желательно, раз уж вы хотите помощи коллективного разума, выложить информацию об выпускаемом изделии и используемом сырье.

Alisher
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 18:11
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 0

Re: Меню контроллера ТПА

#42 Сообщение Alisher » 21 июн 2016, 09:43

Это меню загрузка, вот я напишу то что знаю: здесь идет наверху слева знак вращения шнека и позиция 1, 2, 3, Позиция 60 80 и 210 мм положения в различных времях нахождения шнека в инжекционном цилиндре, можно так понять : Позиция например 1 - ое находится от нуля до 60 мм, а второе находится от 60 до 80 мм и т.д

Alisher
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 18:11
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 0

Re: Меню контроллера ТПА

#43 Сообщение Alisher » 21 июн 2016, 09:45

Нет, я хочу просто все данные, показатели в этом меню правильно понять

Тоха
Сообщения: 639
Зарегистрирован: 20 мар 2015, 11:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Россия
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 296 раз

Re: Меню контроллера ТПА

#44 Сообщение Тоха » 21 июн 2016, 10:21

Alisher писал(а):Нет, я хочу просто все данные, показатели в этом меню правильно понять
20160618_163622.jpg
На 1ой стадии набора: До 60мм, Давление набора 75 бар, Скорость 50 (процентов или рпм не понятно), Противодавление 22 бара. (2 и 3 аналогично)

Декомпрессия до/после - соответственно, включение декомпрессии до набора и/или после с выбором контроля движения (вероятно там нет(отключена)/позиция/время)
Позиц.Декомпрес (Позиция декомпрессии) -указание в мм длины хода шнека назад, во время декомпрессии (При выборе Позиция)
Время.Декомпрес. - Задание сколько времени движется шнек назад, во время декомпресии (при выборе Время) (В секундах)
Вкл.Интрузию. - Сама интрузия.
Задержка набора - время задержки, между впрыском/выдержкой, после которого начнется набор/декомпрессия (в секундах)
Время - подозреваю, что это задание времени работы интрузии (в секундах)
Время охлажд. - оно и в Африке время охлажд. ( в секундах)
Красный квадратик - Задание скорости и давления декомпрессии. (Давление - в бар, Скорость - в процентах или мм/с или см3/с не ясно)

Надеюсь, объяснять, что есть интрузия, декомпрессия и противодавление не нужно?
За это сообщение автора Тоха поблагодарил:
Alisher
Рейтинг: 5%

Alisher
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 18:11
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 0

Re: Меню контроллера ТПА

#45 Сообщение Alisher » 21 июн 2016, 12:07

Даа Тоха вы так мне помогли, почему то казалось смешно ваши вот это слово: Время охлажд. - оно и в Африке время охлажд, но декомпрессия и противодавление это понятно, к сожалению ИНТРУЗИЯ я незнаю

Тоха
Сообщения: 639
Зарегистрирован: 20 мар 2015, 11:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Россия
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 296 раз

Re: Меню контроллера ТПА

#46 Сообщение Тоха » 21 июн 2016, 13:06

Alisher писал(а):Даа Тоха вы так мне помогли, почему то казалось смешно ваши вот это слово: Время охлажд. - оно и в Африке время охлажд, но декомпрессия и противодавление это понятно, к сожалению ИНТРУЗИЯ я незнаю
Интрузия – метод формования толстостенных изделий на винтовых литьевых машинах, объем впрыска которых может быть значительно меньше объема формуемого изделия. В процессе заполнения формы литьевая машина работает в режиме экструдера, нагнетая расплав полимера через широкие литниковые каналы в оформляющую полость при сравнительно невысоком давлении; после заполнения формы винт (шнек) под действием гидроцилиндра движется как поршень вперед и подает в форму под более высоким давлением количество расплава, необходимое для оформления детали и компенсации усадки материала.

Более подробно.
http://www.ngpedia.ru/id145931p1.html

Alisher
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 18:11
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 0

Re: Меню контроллера ТПА

#47 Сообщение Alisher » 22 июн 2016, 09:46

Если хороший специалист работает с ТПА, и задавает параметры переработки в максимально ближе к идеальному, то производительность увеличивается и доля дефектов уменьшается до 1 % где то правда ? Для этого он должен узнать свойства термопластов, и их условия переработку, причина дефектов и их устранения, кроме того он должен иметь опыт в работе с тпа так ли ?

Мулланур
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 398 раз
Поблагодарили: 369 раз

Re: Меню контроллера ТПА

#48 Сообщение Мулланур » 22 июн 2016, 10:42

Alisher писал(а):Если хороший специалист работает с ТПА, и задавает параметры переработки в максимально ближе к идеальному, то производительность увеличивается и доля дефектов уменьшается до 1 % где то правда ? Для этого он должен узнать свойства термопластов, и их условия переработку, причина дефектов и их устранения, кроме того он должен иметь опыт в работе с тпа так ли ?
:a_g_a:
За это сообщение автора Мулланур поблагодарил:
Alisher
Рейтинг: 5%

Тоха
Сообщения: 639
Зарегистрирован: 20 мар 2015, 11:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Россия
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 296 раз

Re: Меню контроллера ТПА

#49 Сообщение Тоха » 22 июн 2016, 11:01

Alisher писал(а):Если хороший специалист работает с ТПА, и задавает параметры переработки в максимально ближе к идеальному, то производительность увеличивается и доля дефектов уменьшается до 1 % где то правда ? Для этого он должен узнать свойства термопластов, и их условия переработку, причина дефектов и их устранения, кроме того он должен иметь опыт в работе с тпа так ли ?
Верно. Только где таких найти...Чтоб и идеальные параметры задавал, и все дефекты устранял, и из грязи и палок конфетку делал, а еще за бесплатно работал :-)
За это сообщение автора Тоха поблагодарили (всего 2):
ЗЮМFigaro
Рейтинг: 10%

Alisher
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 18:11
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 0

Re: Меню контроллера ТПА

#50 Сообщение Alisher » 22 июн 2016, 13:17

Почему бесплатно, Тоха о чем вы, но все равно спасибо вам за то что не оставили мои вопросы без внимание !

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: Меню контроллера ТПА

#51 Сообщение Figaro » 22 июн 2016, 14:26

Alisher писал(а):Почему бесплатно
Ну ежели у фирмы есть деньги на обучение персонала - то можно и на учебных курсах фирмы Энгель поучиться.
За это сообщение автора Figaro поблагодарил:
Alisher
Рейтинг: 5%

Мулланур
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 398 раз
Поблагодарили: 369 раз

Re: Меню контроллера ТПА

#52 Сообщение Мулланур » 22 июн 2016, 15:13

Figaro писал(а): Ну ежели у фирмы есть деньги на обучение персонала - то можно и на учебных курсах фирмы Энгель поучиться.
Лев, а причем тут Engel?
Alisher писал(а): здесь у нас машима 31 шт разных размеров и модели от компании Хаитиан марс и сатурн серия ...
Языковой барьер тоже присутствует.
За это сообщение автора Мулланур поблагодарил:
Alisher
Рейтинг: 5%

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: Меню контроллера ТПА

#53 Сообщение Figaro » 22 июн 2016, 21:16

Мулланур писал(а): Лев, а причем тут Engel?
Учат они хорошо.
За это сообщение автора Figaro поблагодарил:
Alisher
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Меню контроллера ТПА

#54 Сообщение Бегемот » 22 июн 2016, 21:54

Alisher писал(а):Еще я хочу обсудить вот эти меню
Судя по тому, что противодавление задано 22кг, то регулируется оно ручкой-крутилкой на блоке, а не програмно?
За это сообщение автора Бегемот поблагодарил:
Alisher
Рейтинг: 5%
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Alisher
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 18:11
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 0

Re: Меню контроллера ТПА

#55 Сообщение Alisher » 23 июн 2016, 09:38

Мулланур про языковое баръере еще подробно хочу слишать от вас

Мулланур
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 398 раз
Поблагодарили: 369 раз

Re: Меню контроллера ТПА

#56 Сообщение Мулланур » 23 июн 2016, 19:47

На форуме специалистами используется русский язык, а для вас я пытаюсь писать простыми словами чтобы вы могли меня понимать.
Например, Вы поняли о чем Вам на писал уважаемый "Бегемот".
Бегемот писал(а): Судя по тому, что противодавление задано 22кг, то регулируется оно ручкой-крутилкой на блоке, а не програмно?
Можете ответить куда он попросил на ТПА посмотреть?
За это сообщение автора Мулланур поблагодарил:
Alisher
Рейтинг: 5%

Alisher
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 18:11
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 0

Re: Меню контроллера ТПА

#57 Сообщение Alisher » 24 июн 2016, 10:15

Дааа противодавление в меню загрузке есть но Бегемот говорит не регулируется программой, надо управлять ручкой-крутилкой, но этот ручку крутилку где находится я не нашёл, кагда вы сказали про языковое баръере я понял как обеспечение секретность информации предприятии

Мулланур
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 398 раз
Поблагодарили: 369 раз

Re: Меню контроллера ТПА

#58 Сообщение Мулланур » 24 июн 2016, 14:40

Alisher писал(а):Дааа противодавление в меню загрузке есть но Бегемот говорит не регулируется программой, надо управлять ручкой-крутилкой, но этот ручку крутилку где находится я не нашёл

Зайдите за ТПА и с фотографируйте гидравлику которая установлена на узле впрыска (unit injection) на расстоянии.

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Меню контроллера ТПА

#59 Сообщение Бегемот » 25 июн 2016, 13:29

Она может быть где угодно, и на верху, на блоке впрыска, и на заднем углу машины, и внизу с торца машины, но всегда на правой стороне машины, где узел впрыска. На Тянь-Джане так:
противодавление 120.jpg
Машина 120т, регулятор на углу машины.
противодавление 160.jpg
Машина 160т, регулятор на гидроблоке впрыска
За это сообщение автора Бегемот поблагодарил:
Alisher
Рейтинг: 5%
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Alisher
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 18:11
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 0

Re: Меню контроллера ТПА

#60 Сообщение Alisher » 27 июн 2016, 09:10

В HAITIAN SA 8000 моделе я не нашел его, нет таких
но в меню есть противодавление который можно задать различных цифры

Ответить

Вернуться в «Вопросы к специалистам от начинающих/Questions from beginners»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей