Тонкая пленка с переменной по длинне прозрачностью, такое реально?

- Здесь размещаются вопросы от новичков по всем темам, а также письма наших читателей регулярно приходящие в редакцию.
- Here are questions from not skilled in plastics about all the topics. Some of them are from the PlastExpert mailbox.
Ответить
Сообщение
Автор
DubasovAR
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 01 фев 2016, 22:47
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Пермь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Тонкая пленка с переменной по длинне прозрачностью, такое реально?

#1 Сообщение DubasovAR » 01 фев 2016, 23:53

Доброго дня всем,

Стоит задача получения тонкой (10-20 мкм) полимерной пленки с неравномерным закрашиванием,
а именно исходная прозрачная часть пленки плавно (с постоянным градиентом) переходит
в полностью не прозрачную часть (допустим матово-белую) затем такой же плавный переход в прозачную
часть и так далее циклически. По полимеру пока ориентируюсь на ПЭТ
Посоветуйте, как и где можно изготовить малую партию такой, для опытного образца изделия

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Тонкая пленка с переменной по длинне прозрачностью, такое реально?

#2 Сообщение Maks42 » 02 фев 2016, 10:24

Вам нужен порционный дозатор для подачи белого суперконцентрата.
Yo'q Urush!

ГУРУ13
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 02 фев 2016, 20:08
Страна, Регион, Область: ДНР
Город: Донецк
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Тонкая пленка с переменной по длинне прозрачностью, такое реально?

#3 Сообщение ГУРУ13 » 02 фев 2016, 21:05

Это возможно. Нет проблем. Но очень для Вас выйдет дорого.

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Тонкая пленка с переменной по длинне прозрачностью, такое реально?

#4 Сообщение леха » 02 фев 2016, 22:03

А на флексе так закрасить реально или нет ?
Спасибо деду за Победу!

DubasovAR
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 01 фев 2016, 22:47
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Пермь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Тонкая пленка с переменной по длинне прозрачностью, такое реально?

#5 Сообщение DubasovAR » 03 фев 2016, 00:21

Спасибо, я что-то подобное управляемому дозатору концентратов предполагал и похоже это решит проблему.
Буду искать где такую пленку можно вытянуть, большие производства с тоннажом вряд ли этим будут заморачиваться,
тут миниэкструдора с таким дозатором вполне достаточно будет.
Параметы пленки такие: ширина = 1-2 м, длина перехода от пролностью прозраного уччастка до непрозрачного = 5-6 м, толшина 10 мкм.
Если кто знает где можно такой заказ разместить, поделитесь информацией

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Тонкая пленка с переменной по длинне прозрачностью, такое реально?

#6 Сообщение леха » 03 фев 2016, 03:41

Мне бы помолчать ...,но интересно очень . Если я не напутал ,то станок должен отмыться от красителя менее чем 170ю граммами сырья ? Это реально ? Еще если не трудно подскажите как расчитать объем материала в витке шнека .
Спасибо деду за Победу!

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Тонкая пленка с переменной по длинне прозрачностью, такое реально?

#7 Сообщение леха » 03 фев 2016, 08:35

Извиняюсь ...,а если решить задачу трехслойником (АВА) - в А шнеке постоянный % супера, скорость которого изменяется от нуля ,согласованно со скоростью В ? Сложно согласовать работу шнеков и пэт неподойдет из за остановки А и деструкции ? Извините .
Спасибо деду за Победу!

Аватара пользователя
Lawego
Сообщения: 1565
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 21:23
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 360 раз
Поблагодарили: 827 раз
Контактная информация:

Re: Тонкая пленка с переменной по длинне прозрачностью, такое реально?

#8 Сообщение Lawego » 03 фев 2016, 10:58

леха писал(а):Мне бы помолчать ...,но интересно очень . Если я не напутал ,то станок должен отмыться от красителя менее чем 170ю граммами сырья ? Это реально ? Еще если не трудно подскажите как расчитать объем материала в витке шнека .
Леха все получится если шнек на экструдере 20 мм.
Хотел задать этот вопрос с другого боку - а чем собственно говоря красить будете?
Профессионалы выбирают лучших.

ГУРУ13
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 02 фев 2016, 20:08
Страна, Регион, Область: ДНР
Город: Донецк
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Тонкая пленка с переменной по длинне прозрачностью, такое реально?

#9 Сообщение ГУРУ13 » 03 фев 2016, 12:20

Не нужно господа усложнять. Все проще.
Если заказать 100кг. пленки то затраты на ее произв-во будут не соизмеримы со стоимостью доп. оборудования и отработкой технологии.

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: Тонкая пленка с переменной по длинне прозрачностью, такое реально?

#10 Сообщение Figaro » 03 фев 2016, 21:32

DubasovAR писал(а):По полимеру пока ориентируюсь на ПЭТ
Смотрите референц-лист Брюкнер - у кого какое оборудование ихнее стоит.

DubasovAR
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 01 фев 2016, 22:47
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Пермь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Тонкая пленка с переменной по длинне прозрачностью, такое реально?

#11 Сообщение DubasovAR » 03 фев 2016, 23:30

Я конечно не специалист в химии полимеров и вообще новичек тут, но понимаю что
да получить такую пленку технологически не просто, да пусть партия всего 100 кг, да затратна настройка доп.оборудования и т.п.
ну так я же не мороженки планирую заворачивать в нее, а есть схема технического устройства в котором этой пленке отводится
важная роль и мне сейчас надо хотя бы в первом приближении оценить его себестоимость.
Вот отсюда и вопрос, во сколько это может обойтись?

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: Тонкая пленка с переменной по длинне прозрачностью, такое реально?

#12 Сообщение Figaro » 03 фев 2016, 23:43

DubasovAR писал(а): хотя бы в первом приближении оценить его себестоимость.
Вот отсюда и вопрос, во сколько это может обойтись?
Себестоимость мало кто считает, а цена реализации - она договорная.
Сделать такую пленку можно только на хорошем производстве с дорогим оборудованием.
Современные линии ПЭТ - это ширина пленки от 6 метров и скорости от 300 метров/мин - это если говорить о Брюкнере. До 2000х была еще и английская фирма ICI, поглощенная Брюкнером.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Тонкая пленка с переменной по длинне прозрачностью, такое реально?

#13 Сообщение Maks42 » 04 фев 2016, 10:03

Надо искать того, у кого есть лабораторная линия от Брюкнер.
Yo'q Urush!

ГУРУ13
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 02 фев 2016, 20:08
Страна, Регион, Область: ДНР
Город: Донецк
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Тонкая пленка с переменной по длинне прозрачностью, такое реально?

#14 Сообщение ГУРУ13 » 04 фев 2016, 21:01

ПЕТФ ПЛЕНКА ЭТО ДОРОГОСТОЯЩИЙ ПРОДУКТ. А ЗНАЧИТ ДОРОГАЯ ЛИНИЯ. НАЙТИ ЛЮДЕЙ КОТОРЫЕ СОГЛАСЯТСЯ МОДЕРНИЗИРОВАТЬ ЛИНИЮ ДЛЯ ПР-ВА ОПЫТНЫХ ОБРАЗЦОВ В РОССИИ НЕ ВОЗМОЖНО. ПРИ ЭТОМ НЕ ИМЕЯ ДАЖЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ КАК ЭТО СДЕЛАТЬ.
ТОТ КТО ПОДНЯЛ ЭТУ ТЕМУ СВЯЖИТЕСЬ СО МНОЙ ДАМ СВОЙ ВАТ САП . ОБСУДИМ ВОПРОС.
РЕАЛЬНО НИКТО КТО В ТЕМЕ ДАЖЕ БЛИЗКО НЕ ПОДОШЕЛ К РЕШЕНИЮ ВОПРОСА.
НИКОГО НЕ ХОЧУ ОБИДЕТЬ НО Я ЗНАЮ ТОЧНО КАК И ЧТО НУЖНО СДЕЛАТЬ.
С УВ. К СООБЩЕСТВУ.

Аватара пользователя
Lawego
Сообщения: 1565
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 21:23
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 360 раз
Поблагодарили: 827 раз
Контактная информация:

Re: Тонкая пленка с переменной по длинне прозрачностью, такое реально?

#15 Сообщение Lawego » 04 фев 2016, 21:42

Знаю точно = незнаю ничего!
Профессионалы выбирают лучших.

DubasovAR
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 01 фев 2016, 22:47
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Пермь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Тонкая пленка с переменной по длинне прозрачностью, такое реально?

#16 Сообщение DubasovAR » 05 фев 2016, 08:36

Посмотрел о лабораторных линиях БРЮКНЕР и они в пресс-релизах пишут что делают такие оптические пленки, но там там такой HITECH, что его еще поискать в России надо...
а вот еще здесь писал "леха" фразу "закрасить на флексе..." расшифруйте поподробнее этот вариант

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 613 раз
Контактная информация:

Re: Тонкая пленка с переменной по длинне прозрачностью, такое реально?

#17 Сообщение Shadow » 05 фев 2016, 09:00

DubasovAR писал(а):Посмотрел о лабораторных линиях БРЮКНЕР и они в пресс-релизах пишут что делают такие оптические пленки, но там там такой HITECH, что его еще поискать в России надо...
а вот еще здесь писал "леха" фразу "закрасить на флексе..." расшифруйте поподробнее этот вариант
делаете прозрачную пленку, а потом наносите на флексографической машине принт с нужным вам градиентом и прозрачностью. Я считаю это самое верное и дешевое решение.
За это сообщение автора Shadow поблагодарил:
st_alexander
Рейтинг: 5%

Ответить

Вернуться в «Вопросы к специалистам от начинающих/Questions from beginners»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 120 гостей