Проблемы с ПВХ-стретч

- Здесь размещаются вопросы от новичков по всем темам, а также письма наших читателей регулярно приходящие в редакцию.
- Here are questions from not skilled in plastics about all the topics. Some of them are from the PlastExpert mailbox.
Ответить
Сообщение
Автор
Андрей Каландровщик
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 05 окт 2015, 16:44
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Дзержинск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Проблемы с ПВХ-стретч

#1 Сообщение Андрей Каландровщик » 13 окт 2015, 10:06

Здравствуйте! Меня зовут Андрей. Я работаю каландровщиком на небольшом производстве стретч-пвх методом плоско-щелевой экструзии(поправьте, если неправильно написал). Линии корейские. Хочу задать вопрос компетентным людям. Почему иногда происходит так, что "пленка горит". И еще, пожалуйста. Какая зависимость между экструдер-адаптер-фильера? Спасибо большое заранее за ответы.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12631
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2730 раз
Поблагодарили: 3111 раз
Контактная информация:

Re: Проблемы с ПВХ-стретч

#2 Сообщение Maks42 » 13 окт 2015, 12:00

Обычно ПВХ горит из-за низкой термостабильности смеси, высокой температуры расплава, длительного времени пребывания (застойные зоны...).
За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
Андрей Каландровщик
Рейтинг: 5%
Yo'q Urush!

Андрей Каландровщик
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 05 окт 2015, 16:44
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Дзержинск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Проблемы с ПВХ-стретч

#3 Сообщение Андрей Каландровщик » 13 окт 2015, 13:36

Maks42 писал(а):Обычно ПВХ горит из-за низкой термостабильности смеси, высокой температуры расплава, длительного времени пребывания (застойные зоны...).
Покурил интернет... Ситуацию с низкой термостабильностью смеси можно справить путем введения стабилизаторов и наполнителей, но существенно это никак не может изменить ситуацию.
Высокая температура расплава - это следствие высоких температур экструдера?
Длительного времени пребывания ( застойные зоны) где?
Читаю этот форум недавно, если темы были в обсуждении, ткните пальцем, пожалуйста.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12631
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2730 раз
Поблагодарили: 3111 раз
Контактная информация:

Re: Проблемы с ПВХ-стретч

#4 Сообщение Maks42 » 13 окт 2015, 13:47

Увеличение содержания термостабилизаторов обычно помогает.
Высокая температура расплава обычно связана с высокими температурами по зонам или с перегревом расплава. Перегрев обычно идет в конце шнека или в адаптере, от перегрева помогает увеличение содержания смазок, уменьшение скорости шнека, повышение заполнения шнека, увеличение сечения в адаптере (замена перфорированной шайбы на кольцо и т.п.).
Застойные зоны обычно возникают в головке, когда она не правильно спроектирована, т.е. скорость движения расплава по сечению значительно отличается (обычно медленнее у стенок).
Yo'q Urush!

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Проблемы с ПВХ-стретч

#5 Сообщение cs-mb » 13 окт 2015, 14:01

Андрей Каландровщик писал(а): Высокая температура расплава - это следствие высоких температур экструдера?
Длительного времени пребывания ( застойные зоны) где?
Читаю этот форум недавно, если темы были в обсуждении, ткните пальцем, пожалуйста.
почитайте для начала литературу по теории экструзии

Аватара пользователя
новичёк
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ленинград
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 219 раз
Контактная информация:

Re: Проблемы с ПВХ-стретч

#6 Сообщение новичёк » 16 окт 2015, 11:21

Андрей Каландровщик писал(а):.... Я работаю каландровщиком на небольшом производстве стретч-пвх методом плоско-щелевой экструзии(поправьте, если неправильно написал). Линии корейские. Хочу задать вопрос компетентным людям. Почему иногда происходит так, что "пленка горит". И еще, пожалуйста. Какая зависимость между экструдер-адаптер-фильера? Спасибо большое заранее за ответы.
Давайте попробуем разобраться.
- когда горит плёнка.
ПВХ такой материал. который перед тем как расплавится - сгорит. Поэтому перерабатывается только с добавками. В вашем случае - термостабилизатор + пластификатор + модификатор. Можно добавлять со-пластификатор, со-модификатор, смазки - для оптимизации процесса переработки, внешнего вида и удешевления стоимости смеси.

Вот тут вопрос к Вам. Как часто это происходит. через сколько часов работы вы встаёте на чистку? И где по ширине полотна появляется пригары?
Если машина работает 5-7 дней до пригара. это нормально. если чаще - нужно заниматься рецептом - поднимать термостабильность ( как вам предложил Макс 42)
Если пригары лезут постоянно в течении смены. Как правило по краям. Это опять проблема рецептуры. Когезия расплава мала для этой геометрии канала головы. Нужно заниматься коррекцией модификатора. пластификатора и или со-пластификатора, со модификатора. если рецептура позволяет-по возможности смазками( тоже об этом говорил Макс 2)

Температура по машине? Здесь нужно знать марку смолы ПВХ и температуру расплава на вашем режиме. Если так сложилось, что вам кто-то показал и вы привыкли работать на перегретом расплаве. Вполне вероятно и в этом причина всего того, что мы обсуждали выше.

И ваш вопрос про зависимость "экструдер-адаптер-фильера". Это отголоски ваших споров и обсуждений на работе? Поясните поконкретнее... Там есть зависимости. И они могут повлиять на переработку. но нам здесь нужно больше информации. Что у вас за машина например!

Я так понимаю вы у г. Ларионова? :mi_ga_et:
:pri_vet:-:

Андрей Каландровщик
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 05 окт 2015, 16:44
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Дзержинск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Проблемы с ПВХ-стретч

#7 Сообщение Андрей Каландровщик » 16 окт 2015, 21:51

Давайте попробуем разобраться.
- когда горит плёнка.
ПВХ такой материал. который перед тем как расплавится - сгорит. Поэтому перерабатывается только с добавками. В вашем случае - термостабилизатор + пластификатор + модификатор. Можно добавлять со-пластификатор, со-модификатор, смазки - для оптимизации процесса переработки, внешнего вида и удешевления стоимости смеси.

Вот тут вопрос к Вам. Как часто это происходит. через сколько часов работы вы встаёте на чистку? И где по ширине полотна появляется пригары?
Если машина работает 5-7 дней до пригара. это нормально. если чаще - нужно заниматься рецептом - поднимать термостабильность ( как вам предложил Макс 42)
Если пригары лезут постоянно в течении смены. Как правило по краям. Это опять проблема рецептуры. Когезия расплава мала для этой геометрии канала головы. Нужно заниматься коррекцией модификатора. пластификатора и или со-пластификатора, со модификатора. если рецептура позволяет-по возможности смазками( тоже об этом говорил Макс 2)

Температура по машине? Здесь нужно знать марку смолы ПВХ и температуру расплава на вашем режиме. Если так сложилось, что вам кто-то показал и вы привыкли работать на перегретом расплаве. Вполне вероятно и в этом причина всего того, что мы обсуждали выше.

И ваш вопрос про зависимость "экструдер-адаптер-фильера". Это отголоски ваших споров и обсуждений на работе? Поясните поконкретнее... Там есть зависимости. И они могут повлиять на переработку. но нам здесь нужно больше информации. Что у вас за машина например!

Я так понимаю вы у г. Ларионова? :mi_ga_et:[/quote]
Здравствуйте. Горение пленки происходит хаотично. Если начинает гореть , то горит по всему полотну. Чистимся примерно каждые 6 дней (+- 1 день). Рецептурами занимается технолог. Вопросы задаю для самообразования.
По смоле... Работаем с несколькими смолами( Саяны, Кстовская). Опираясь на свои наблюдения, t экструдера на разных смолах разная( может и ошибочные наблюдения). Как узнать, что расплав перегретый? Какие внешние признаки?
Про зависимость... Как зависят температуры фильеры, адаптера и экструдера друг от друга? Что происходит, понижая\повышая t адаптера, например. У нас стоят корейские машины power wrap.
Да, у г.Ларионова
Спасибо за ответы

Ответить

Вернуться в «Вопросы к специалистам от начинающих/Questions from beginners»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 36 гостей