Помогите по подбору полимера для фиксатора арматуры

- Здесь размещаются вопросы от новичков по всем темам, а также письма наших читателей регулярно приходящие в редакцию.
- Here are questions from not skilled in plastics about all the topics. Some of them are from the PlastExpert mailbox.
Ответить
Сообщение
Автор
Альберт
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 19:59
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Izhevsk
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз

Помогите по подбору полимера для фиксатора арматуры

#1 Сообщение Альберт » 12 окт 2015, 20:45

Всем доброго дня суток!
Хочу наладить производство фиксаторов арматуры, т.к. есть хорошый сбыт, но вот незадача я совсем начинающий в этом деле, про оборудование вроде как все боле менее понятно, а вот по полимерам есть сложности.
Есть можно сказать бесконечный источник вторичного сырья в виде ящиков из под фруктов. Вот вопрос, подойдет ли это сырье без добавления чего либа или придется мешать с чем то? Кто не понимает что за фиксаторы, отвечу, что их функция держать арматуру при заливке фундамента, в следствии его заливают бетоном и забывают про него, этими фиксаторами так же пользуются зимой при отрицательных температурах. Для примерного представления изделия фото прилагаю, заранее спасибо за советы и ответы!!!
Вложения
IMG_20151008_131601.jpg

Аватара пользователя
Iron Smile
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
Страна, Регион, Область: СЗФО
Город: Город дождей
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 210 раз

Re: Помогите по подбору полимера для фиксатора арматуры

#2 Сообщение Iron Smile » 12 окт 2015, 22:57

Голимая вторичка. Главным образом ПНД. Ну еще ПП. Главное жесткость и морозостойкость
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...

Альберт
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 19:59
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Izhevsk
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите по подбору полимера для фиксатора арматуры

#3 Сообщение Альберт » 12 окт 2015, 23:05

Спасибо за ответ. А если будет только ПП то чем то его надо разбавить, и в каких пропорциях?

artemsrv
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 03 окт 2014, 14:34
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Откуда: Из Ленинграда
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Помогите по подбору полимера для фиксатора арматуры

#4 Сообщение artemsrv » 13 окт 2015, 10:15

Adflex X100G или вистамакс 6202 добавляяют, если изделия из вторички хрустят на морозе.

Альберт
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 19:59
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Izhevsk
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите по подбору полимера для фиксатора арматуры

#5 Сообщение Альберт » 13 окт 2015, 10:28

Ещё вопрос, подойдёт ли нам для этих изделий HDPE PE?

btplast
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 10 окт 2007, 15:15
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите по подбору полимера для фиксатора арматуры

#6 Сообщение btplast » 13 окт 2015, 10:47

Фиксаторы такие делают из гранулы ПВД+ПА. Только научиться работать нужно с этим материалом.
Фото0052(1)[1].jpg

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12626
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Помогите по подбору полимера для фиксатора арматуры

#7 Сообщение Maks42 » 13 окт 2015, 12:05

К дробленым ящикам нужно добавить ПП-блоксополимер для морозостойкости.
HDPE (ПНД, ПЭНД) тоже можно использовать.
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
vw679
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 19 июл 2011, 12:31
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Омск
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Помогите по подбору полимера для фиксатора арматуры

#8 Сообщение vw679 » 14 окт 2015, 08:19

Для этого добра любой мусор с помойки пойдет - все что сможете прогнать через шнек. Разве что кроме ПЭТа.
И на хрена козе баян !?

Sergpolimer
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: Помогите по подбору полимера для фиксатора арматуры

#9 Сообщение Sergpolimer » 14 окт 2015, 11:10

Коллеги не пугайте Автора топика,
По первых: предназначение изделий - временное, а именно: соосно удержать арматурный каркас, и в конечном итоге, быть «похороненным» в толще бетона,
Во вторых: все изделия - не ответственные,
В третьих: минимально рекомендуемая температура заливки бетона +5 °С.
Возможно сейчас посыпятся коменты, что можно заливать и при более низких. Согласен, можно с обогревом. Насколько видно из фото данные продукты используются для индивидуального строительства, поэтому отсюда вопрос – "Насколько необходимо устройство фундамента в зимний период времени при строительстве собственного жилого дома". Без обращений к специалистам или получения консультаций со специализированных форумом не обойдется + зимой понятно, выйдет дороже.
В четвертых: температура стеклования вышеназванных полимеров гораздо ниже, поэтому если будут хрустеть или скрипеть - не важно, они свое предназначение выполнят
В пятых - учитывая вышеназванные обстоятельства делайте из ящиков и не горюйте :a_g_a:

blik+
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите по подбору полимера для фиксатора арматуры

#10 Сообщение blik+ » 14 окт 2015, 15:32

У нас берут вторичку ПП-хаки (марки 030)+стрейч, в каких пропорциях мешают не знаю.

Аватара пользователя
Lawego
Сообщения: 1565
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 21:23
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 360 раз
Поблагодарили: 827 раз
Контактная информация:

Re: Помогите по подбору полимера для фиксатора арматуры

#11 Сообщение Lawego » 15 окт 2015, 00:45

В простонародие ящик сетка+20-25% стрейча, если нету стрейча не беда возьмите ПВД, с флексой ещё лучше ибо она дешевле. Если нет гранулятора что-бы сделать гранулу - не беда берете агломератор и сыпите туда полипропеленовый мешок, можно грязный - желательно сухой, и пленку с флексой, водички чуть побольше что-бы заварка была по крупнее и по гомогеннее, потом можно подробить чтобы в соску пролезла. Если изделие получится с круглыми углами не беда, веть здесь главное цена.
Профессионалы выбирают лучших.

Альберт
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 19:59
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Izhevsk
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите по подбору полимера для фиксатора арматуры

#12 Сообщение Альберт » 16 окт 2015, 16:34

Всем спасибо за ответы, очень все помогли, выводы примерные сделал, буду пробовать мешать, кашеварить))

Альберт
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 19:59
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Izhevsk
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите по подбору полимера для фиксатора арматуры

#13 Сообщение Альберт » 16 окт 2015, 16:44

Ещё возник вопрос, как мешается ПП+стрейч??? Проблем не возникает, боюсь такой смесью запороть станок(

Аватара пользователя
Lawego
Сообщения: 1565
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 21:23
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 360 раз
Поблагодарили: 827 раз
Контактная информация:

Re: Помогите по подбору полимера для фиксатора арматуры

#14 Сообщение Lawego » 16 окт 2015, 17:31

его в экструдере надо мешать или край в агломераторе, насыпаете в бункер кило того пол кило другого и руками перемешиваете если нет автоматического смешивания, мешать надо либо дробленку, либо пушенку, пушенку с дробленкой не мешают.
Профессионалы выбирают лучших.

Альберт
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 19:59
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Izhevsk
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите по подбору полимера для фиксатора арматуры

#15 Сообщение Альберт » 23 окт 2015, 11:43

Спасибо, сейчас набираем вторсырье все возможное. Есть вопрос к спецам, мне предлогают Автопластик (бампера, подкрылки и т.д.) на них написано PP+P/E я так понимаю это какая то смеси с полипропиленом. Дак вот бампера крашеные кто связывался с такими вещами как быть? Стоит брать или нет?

Альберт
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 19:59
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Izhevsk
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите по подбору полимера для фиксатора арматуры

#16 Сообщение Альберт » 23 окт 2015, 11:44

Может кто подскажет как краску быстро снять?

Аватара пользователя
Димитрий
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 09 апр 2008, 01:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Калуга
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Помогите по подбору полимера для фиксатора арматуры

#17 Сообщение Димитрий » 25 окт 2015, 12:14

Краска сгорает без остатка в цилиндре. Если будут говорить о всяких там разложениях и прочем - не верьте. Лично уже лет 5 по 3-5 тонн/мес. перерабатываю именно бамперов. Все в порядке.
Вопрос, ответ на который встречается на первых двух страницах тематической литературы - глупый!
Используйте технологии 21 века, пока он не кончился! (с) МихалИваныч

Виталий_РФ
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 29 дек 2016, 13:29
Страна, Регион, Область: Россия, Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите по подбору полимера для фиксатора арматуры

#18 Сообщение Виталий_РФ » 29 дек 2016, 13:32

Iron Smile писал(а):Голимая вторичка. Главным образом ПНД. Ну еще ПП. Главное жесткость и морозостойкость
Голимая вторичка не будет держать морозы и при малейших напряжениях будет слоиться и лопаться.
Забудьте про голимую. Выбирайте вторичку, что бы не 10ый раз она была переработана. По опыту более 3х циклов литья-дробления-грануляции резко теряются свойства.
Для элластичности можно вводить добавки сходных по структуре полимеров.

Виталий_РФ
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 29 дек 2016, 13:29
Страна, Регион, Область: Россия, Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите по подбору полимера для фиксатора арматуры

#19 Сообщение Виталий_РФ » 29 дек 2016, 13:38

btplast писал(а):Фиксаторы такие делают из гранулы ПВД+ПА. Только научиться работать нужно с этим материалом.Фото0052(1)[1].jpg
Интересно, как это?! ПВД имеет температуру плавления около 180 град., ПА - 240 град (рабочая может доходить и до 280 град). Курите здесь - ...

Эти 2 материала абсолютно не совместимы. Смесь будет слоиться и ломаться.
Что касается вашего кольцевого фиксатора, то хорошая вторичная гранула (или дробленка) ПП вполне подойдет для такого изделия. Знаю не по наслышке - вот здесь работал в свое время - http://rosfixator.ru/

откорректировал Админ

Виталий_РФ
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 29 дек 2016, 13:29
Страна, Регион, Область: Россия, Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите по подбору полимера для фиксатора арматуры

#20 Сообщение Виталий_РФ » 29 дек 2016, 13:40

Альберт писал(а):Спасибо, сейчас набираем вторсырье все возможное. Есть вопрос к спецам, мне предлогают Автопластик (бампера, подкрылки и т.д.) на них написано PP+P/E я так понимаю это какая то смеси с полипропиленом. Дак вот бампера крашеные кто связывался с такими вещами как быть? Стоит брать или нет?
Краска сгорит в цилиндре - полностью согласен.
С бамперами есть другая проблема - это шпатлевка, которой их в свое время ремонтировали. Вот эти кусочки будут забивать вам тунели пресс-формы и выработка упадет ниже плинтуса.

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 3067
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 423 раза
Поблагодарили: 786 раз
Контактная информация:

Re: Помогите по подбору полимера для фиксатора арматуры

#21 Сообщение ПластСтер » 29 дек 2016, 18:51

Виталий_РФ писал(а):
btplast писал(а):Фиксаторы такие делают из гранулы ПВД+ПА. Только научиться работать нужно с этим материалом.Фото0052(1)[1].jpg
Интересно, как это?! ПВД имеет температуру плавления около 180 град., ПА - 240 град (рабочая может доходить и до 280 град). Курите здесь - http://plast-ru.ru/svoistva-plastmass.h ... readcrumbs
Эти 2 материала абсолютно не совместимы. Смесь будет слоиться и ломаться.
Что касается вашего кольцевого фиксатора, то хорошая вторичная гранула (или дробленка) ПП вполне подойдет для такого изделия. Знаю не по наслышке - вот здесь работал в свое время - http://rosfixator.ru/
;;-))) :-) ;;-))) Вы про "курите" точно написали, только не здесь, а в сторонке...
Понятно, что Вам некогда учиться, Вам надо рекламу гонять. Поздравляю, у вас первое место!!!
Звать меня, Сергей

Ответить

Вернуться в «Вопросы к специалистам от начинающих/Questions from beginners»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей