Вопрос - из чего сделать?

- Здесь размещаются вопросы от новичков по всем темам, а также письма наших читателей регулярно приходящие в редакцию.
- Here are questions from not skilled in plastics about all the topics. Some of them are from the PlastExpert mailbox.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Comilfo
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 01 сен 2015, 20:34
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 0

Re: Вопрос - из чего сделать?

#31 Сообщение Comilfo » 02 сен 2015, 10:44

Kirilliq писал(а):о чем спор-то? 0,003*0,4=120 кубических см. если не вспенивать ПВХ, но и не сильно наполнять - это грубо 160 г. Обычный вспененный ПВХ примерно в 2 раза легче, т.е. 80 грамм. ПВХ для маленьких партий, я думаю сейчас рублей по 80 можно купить. Итого - менее 7 рублей по сырью. Мои покупатели все время плачут, что у них (на крупных производствах правда) 60% себестоимости - сырье. По пропорции делим 7р на 60%, умножаем на 100%, получаем 10 рублей. Это - ваш идеал себестоимости.
Вот это очень интересно )

Аватара пользователя
Comilfo
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 01 сен 2015, 20:34
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 0

Re: Вопрос - из чего сделать?

#32 Сообщение Comilfo » 02 сен 2015, 10:54

Спасибо всем огромное! Сделал для себя много выводов, узнал много нового! Тема экструзии в общем(!) ясна. скорей это конечно аутсорсинг в моём случае.
Но! А что скажете по пресс формам?? Это конечно примитивный вариант изделия на фото. В идеале хотелось бы его сделать волнообразным.. ну там ещё кое какие наросты, так сказать.
Вариант с пресс формой он дорогой?
В чем его минусы?
Скорость производства? (для начала и 300 изделий в сутки устроило бы)
И какова себестоимость в таком производстве получается? (ну примерно)

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2954
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 982 раза
Контактная информация:

Re: Вопрос - из чего сделать?

#33 Сообщение Kirilliq » 02 сен 2015, 11:03

Вопрос ваш в том, чтобы оптимизировать процесс так, чтобы добиться 1. плотности порядка 0,5-0,7 г/см3 2. оптимизировать прочие расходы на уровне себестоимости по сырью. Оба вопроса решаются путем поиска нужной линии и рецептуры, о чем выше говорил Mask42.
Естественно мои цифры - для непрерывного производства чего-то стандартного (листа, например).
Если речь идет о экструзии, то, вероятнее всего, вам придется вложиться в экструзионный инструмент (головка+ калибратор или только калибратор - если найдете недогруженную сайдинговую линию).
При формовке гораздо ниже производительность и цена на сырье не так важна, как затраты на переработку (энергетика и фонд зарплаты)
За это сообщение автора Kirilliq поблагодарил:
Comilfo
Рейтинг: 5%
Изображение
Driving Success.Together

Аватара пользователя
Comilfo
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 01 сен 2015, 20:34
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 0

Re: Вопрос - из чего сделать?

#34 Сообщение Comilfo » 02 сен 2015, 11:05

Блин написал давно, а чет сообщения своего не вижу. Ещё раз..
Это держатель для обоев. Запатентованная полезная модель. (в данном случае это часть её) В основном для строителей. В этой штуке будет раскручиваться рулон обоев. То есть вес не большой и распределяется по всей длине изделия. Ну максимум наверное кг4 будет. (стекло-обои например)
По поводу цвета - не важно. Одноцветный, без особых заморочек пойдет.

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2954
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 982 раза
Контактная информация:

Re: Вопрос - из чего сделать?

#35 Сообщение Kirilliq » 02 сен 2015, 11:12

Это немного меняет дело.
На рынке продают достаточное количество листов: ПВХ, ПС, АБС. Конкуренция высокая, цены соответственно умеренные. Думаю, что на первом этапе достаточно найти подходящий лист и толкового формовщика. Это будет дешевле, чем осваивать чужую поляну.
Изображение
Driving Success.Together

Аватара пользователя
Comilfo
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 01 сен 2015, 20:34
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 0

Re: Вопрос - из чего сделать?

#36 Сообщение Comilfo » 02 сен 2015, 11:22

Kirilliq писал(а):Это немного меняет дело.
На рынке продают достаточное количество листов: ПВХ, ПС, АБС. Конкуренция высокая, цены соответственно умеренные. Думаю, что на первом этапе достаточно найти подходящий лист и толкового формовщика. Это будет дешевле, чем осваивать чужую поляну.
Толкового формовщика - это что Вы имеете ввиду? гнуть пвх я и сам могу, но это не рентабельно. Или я не так понял...
И про поляну не понял) В каком смысле осваивать чужую поляну?

Sergpolimer
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: Вопрос - из чего сделать?

#37 Сообщение Sergpolimer » 02 сен 2015, 11:28

Прикинул производительность термоформования,
По моим приблизительным расчетам получилось так, что при 8 часовом рабочем дне, на одно изделие потребуется около 1,6 минуты (если по одной шт.) и всего одно рабочее место.
Если по 2 изделия формовать, а после разрезать заготовку, в принципе возможно сделать 300 шт. В этом случае, технологический процесс должен идти практически непрерывно
За это сообщение автора Sergpolimer поблагодарил:
Comilfo
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
Comilfo
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 01 сен 2015, 20:34
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 0

Re: Вопрос - из чего сделать?

#38 Сообщение Comilfo » 02 сен 2015, 11:32

Sergpolimer писал(а):Прикинул производительность термоформования,
По моим приблизительным расчетам получилось так, что при 8 часовом рабочем дне, на одно изделие потребуется около 1,6 минуты (если по одной шт.) и всего одно рабочее место.
Если по 2 изделия формовать, а после разрезать заготовку, в принципе возможно сделать 300 шт. В этом случае, технологический процесс должен идти практически непрерывно
Спасибо огромное за конкретные цифры!! И меня это все в общем то устраивает. Теперь вопрос в себестоимости таких изделий. Самого изделия. Без затрат на электроэнергию и т. д. Можно прикинуть как то? И Какой материал лучше рассмотреть?

Sergpolimer
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: Вопрос - из чего сделать?

#39 Сообщение Sergpolimer » 02 сен 2015, 13:36

По себестоимости ничего не подскажу,
На сегодня просто не владею цифрами сколько может стоить лист,
транспорт и т.д. :smu:sche_nie:
За это сообщение автора Sergpolimer поблагодарил:
Comilfo
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2954
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 982 раза
Контактная информация:

Re: Вопрос - из чего сделать?

#40 Сообщение Kirilliq » 02 сен 2015, 14:21

Ответил в личку с именами и явками. Толковый формовщик - организация, которая оказывает услуги по формовке из листа, давно и профессионально. Не исключено, что у них ваше изделие получится дешевле, чем у вас.
Изображение
Driving Success.Together

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2954
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 982 раза
Контактная информация:

Re: Вопрос - из чего сделать?

#41 Сообщение Kirilliq » 02 сен 2015, 15:42

Kirilliq писал(а):о чем спор-то? 0,003*0,4=120 кубических см. если не вспенивать ПВХ, но и не сильно наполнять - это грубо 160 г. Обычный вспененный ПВХ примерно в 2 раза легче, т.е. 80 грамм. ПВХ для маленьких партий, я думаю сейчас рублей по 80 можно купить. Итого - менее 7 рублей по сырью. Мои покупатели все время плачут, что у них (на крупных производствах правда) 60% себестоимости - сырье. По пропорции делим 7р на 60%, умножаем на 100%, получаем 10 рублей. Это - ваш идеал себестоимости.
Я на нолик ошибся, масса-то 1,6 кг, а не 160 г... Получается порядка 100 рублей, виноват :( .
Изображение
Driving Success.Together

Аватара пользователя
Comilfo
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 01 сен 2015, 20:34
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 0

Re: Вопрос - из чего сделать?

#42 Сообщение Comilfo » 02 сен 2015, 17:29

Вот это действительно немного меняет дело.. )

Ответить

Вернуться в «Вопросы к специалистам от начинающих/Questions from beginners»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 128 гостей