Подскажите с пластиком для мозаики

[maks1242]

Здравствуйте, форумчане. Я представляю компанию, которая ввозит из китая наборы для творчества "алмазная мозаика". Похожа на вышивку, только вместо ниток в наборах квадратная мозаика из пластика (2.5х2.5мм и высотой 1мм), которую пинцетом приклеивают на холст(там уже нанесен клеевой слой). Хотим организовать у себя производство этой мозаики, т.к. китайцы "просят" за 1кг 730 рублей по текущему курсу. Главная сложность в том, что оттенков цветов необходимо 447 оттенков(программы для создания наборов раскладывают изображение на такое количество оттенков). Материал испытывали: сгорает хорошо, тонет быстро, блеск хороший, думается, что это полиэтилен.Подскажите, пожалуйста, какой материал подходит(может использовать рулонный полиэтилен цветной, заказывать нужные оттенки и получать мозаику термоформовкой или литье?)? На фото вид набора и сама мозаика.

[Maks42]

Скорее всего это АБС, а способ производства - специальный вид грануляции (непрерывная резка горячего полотна вдоль и поперек).
Итого нужны экструдер с весовым смесителем для подачи натурального АБС и нескольких базовых цветных концентратов (меняя соотношение между которыми можно получить практически любой цвет), плоскощелевая фильера, ванна или барабан охлаждения, специальная резка.

[maks1242]

Спасибо за ответ. Но мозаика представляет из себя не просто "квадратики". С тыльной стороны они плоские, а с "фасада" они как граненые кристаллы, имеют 9 и более граней, эта форма должна придаваться либо прессом, либо литьем.

[maks1242]

Вот так выглядят при увеличении.

[Maks42]

Можно использовать тиснильный вал, но как синхронизировать резку с тиснением я не представляю.

[kei0112]

а что мешает производить методом прессования из готового жгута. типа корругатора- захват свежего стринга и прессования в закольцованной форме.

[maks1242]

Столько терминов в одном предложении давно не читал). А если серьезно, то интересно. какая технология производства такого жгута? я предполагаю, экструзия? хочется поподробнее.

[maks1242]

а что мешает производить методом прессования из готового жгута. типа корругатора- захват свежего стринга и прессования в закольцованной форме.

Извиняюсь, предыдущее сообщение отправил безадресно "Столько терминов в одном предложении давно не читал). А если серьезно, то интересно. какая технология производства такого жгута? я предполагаю, экструзия? хочется поподробнее."

[kei0112]

принцик работы:http://www.freepatent.ru/patents/2466021.
только в давной сноске идет формование полой трубки. а если тоже самое для монолитной "нити" соответствующего размера. формы -два зацикленных "круга (верх-низ изделия) с обрезными кромками и охлаждением.

[Hotaka]

принцик работы:http://www.freepatent.ru/patents/2466021.
только в давной сноске идет формование полой трубки. а если тоже самое для монолитной "нити" соответствующего размера. формы -два зацикленных "круга (верх-низ изделия) с обрезными кромками и охлаждением.

скорее всего сработает, нужно чтобы валы были довольно точно исполнены и резка осуществлялась еще на горячей стренге.
только вот готовой решение будет сложно найти

[Maks42]

Раньше это называлось роторная формовка или штамповка, сейчас так формуют уплотнительные прокладки для бутылочных крышек, только инфы в Рунете не нашел, все время предлагает ротационное формование, надо искать за бугром.

[kei0112]

я сомневаюсь, что китайцы применяют что то "хитрое"- простая деталюшка, огромная массовка. стоит копейки - значит и решение должно быть несложным.
роторная вырубка-это что рядом- там получают продукцию методом высечки из листа.
здесь же надо получить (отформовать ) конечный продукт (массовый)из полу- заготовки. но это только как наметки.

[Максим Викторович]

Ой, люди, ну что вы усложняете. Получаем лист, распускаем его на филаменты, как при производстве мешка полипропиленового. Потом заряжаем в гранулятор и получаем столько мозаики, сколько нужно. Единственный момент - подобрать фрезу на гранулятор с нужным шагом, калибровать лист не сложно, тем более к толщине листа +_ 1% никто и не увидит.

[kei0112]

так у них же одна сторона отформована.см. фото выше. пост 4.

[Maks42]

Можно попробовать сделать хитрый гранулятор, на котором одновременно тиснить (накатывать) лист и нарезать его вдоль и поперек (тиснильно продольно-нарезной вал и роторный нож). Гранулятор устанавливать непосредственно после экструдера.

[kei0112]

Можно попробовать сделать хитрый гранулятор, на котором одновременно тиснить (накатывать) лист и нарезать его вдоль и поперек (тиснильно продольно-нарезной вал и роторный нож). Гранулятор устанавливать непосредственно после экструдера.

именно это я и имел в виду

[maks1242]

Видимо придется пытать китайцев по технологии. Если покажут, то отпишусь на форуме. И еще вопрос к знатокам, какой материал предположительно лучше использовать для производства, ПП, ПЭ, АБС? Необходима хорошая окрашиваемость материала и стабильность оттенков (будет минимум 447 оттенков) и хороший блеск готовой мозаики.

[kei0112]

блеск и окрашиваемость - это вторично. первично-получение стабильноразмерных деталей.
да и китайцы вряд ли что то скажут. это лучше самим ехать и смотреть.

[Hotaka]

я думаю в плане материала АБС лучше всего подойдет и большинство с этим согласится. Он кстати обладает хорошей размерной стабильностью. А вот технологическое решение для производства - именно это всех так заинтересовало. Давно не было таких живых тем на форуме. Но проще всего - именно посетить их производство, а потом найти кто сможет помочь в реализации.
У Adlerbuzzi есть машинки которые измельчают на квадраты листы полимеров, но думаю в данном случае нужен будет лист экструдированный со специальным валом.

[Sergpolimer]

Попробую подключиться к разрешению головоломки.
- после корругатора, должны остаться следы от инструмента на боковой поверхности изделия;
- от резки – следы от фрезы или ножа
Предположу, что это экструзия листа, возможно с одновременной накаткой (или тиснением) поверхности, а после охлаждения листа – вырубка, как в листовой штамповке.

[kei0112]

Попробую подключиться к разрешению головоломки.
- после корругатора, должны остаться следы от инструмента на боковой поверхности изделия;
- от резки – следы от фрезы или ножа
Предположу, что это экструзия листа, возможно с одновременной накаткой (или тиснением) поверхности, а после охлаждения листа – вырубка, как в листовой штамповке.

те же мысли были у меня. разница только в подходах формования текстурной стороны и разделение на элементы.

[Serega]

А может это ротационная формовка?Итальянцы SACMI так первыми начали делать крышку для газ-воды.Китайцы этот способ тоже освоили.Принцип тот же,только в миниатюре.

[maks1242]

Добрый день, форумчане. Изучил мозаику под 40-кратным увеличением в микроскоп. Так вот, лицевая граненая сторона даже в таком увеличении выглядит идеально гладко, боковые стороны также как полированные, т.е. на них никаких следов мех. обработки (резки и т.д.). А тыльная плоская сторона посредственного качества, с дефектами в виде "кратеров"(размер 10-20мкм, как от лопнувших пузырьков воздуха). Так что, это получается литье?

[kei0112]

а вы размеры правильно указали? (2.5х2.5мм и высотой 1мм).
должны быть следы питателей при литье.да и слишком мелкие они.
я склоняюсь к формовке после экструзии (см. посты выше).

[maks1242]

а вы размеры правильно указали? (2.5х2.5мм и высотой 1мм).
должны быть следы питателей при литье.да и слишком мелкие они.
я склоняюсь к формовке после экструзии (см. посты выше).

Да, размеры именно такие. Я тоже не представляю как лить такую мелочь.

[Sergpolimer]

Прошу извинить, сразу не обратил внимание на габариты изделия.
При толщине изделия в 1 мм можно предположить, что прогретую, листовую поверхность одновременно формуют и вырезают острыми кромками вала, которые окружают ячейку (саму форму изделия).
Иными словами:
- отрегулированный по высоте тисненный вал, с острыми кромками, обрамляющими каждую ячейку (форму) изделия, внедряется в материал;
- подготовленный материал формуется в ячейках принимая необходимую, например гранёную форму, т.е. заполняет ячейки расположенные на валу, например из-за разницы по толщине или под собственным весом вала;
- острые и обрамленные кромки каждой ячейки, соответственно вырезают изделия, и они остаются в каждой ячейка вала;
- удаляем изделия из ячеек вала, например сжатым воздухом, подающимся во внутреннюю полость вала;
- чтобы изделия не разлетались в разные стороны, от сжатого воздуха, окружаем кожухом, например круглой, может быть даже перфорированной обечайкой с отверстием / или приемником готового продукта, через который ссыпаются в тару готовые изделия.
На выходе получаем готовый продукт без видимых следов реза или иного внедрения.

[Максим Викторович]

Ну каландр значит есть, в составе каландра вал с тиснением, потом вал, который выпрессовывает из листа мозаику, вроде формовки-вырубки.

[kei0112]

согласен с двумя предыдущими ТС. забыл. что есть такое оборудование - КАЛАНДР - давно на глаза не попадался.

[maks1242]

Прошу извинить, сразу не обратил внимание на габариты изделия.
При толщине изделия в 1 мм можно предположить, что прогретую, листовую поверхность одновременно формуют и вырезают острыми кромками вала, которые окружают ячейку (саму форму изделия).
Иными словами:
- отрегулированный по высоте тисненный вал, с острыми кромками, обрамляющими каждую ячейку (форму) изделия, внедряется в материал;
- подготовленный материал формуется в ячейках принимая необходимую, например гранёную форму, т.е. заполняет ячейки расположенные на валу, например из-за разницы по толщине или под собственным весом вала;
- острые и обрамленные кромки каждой ячейки, соответственно вырезают изделия, и они остаются в каждой ячейка вала;
- удаляем изделия из ячеек вала, например сжатым воздухом, подающимся во внутреннюю полость вала;
- чтобы изделия не разлетались в разные стороны, от сжатого воздуха, окружаем кожухом, например круглой, может быть даже перфорированной обечайкой с отверстием / или приемником готового продукта, через который ссыпаются в тару готовые изделия.
На выходе получаем готовый продукт без видимых следов реза или иного внедрения.

Да, все моменты понятны, кроме извлечения готового изделия из формы. Если сжатым воздухом из формы, то как его подводить? Ведь пластик будет заполнять отверстие под подвод воздуха.

[Sergpolimer]

Подводить через центральное отверстие (аналогично как воду),
В этом случае для воды и для воздуха должны быть раздельные каналы,