Подскажите с пластиком для мозаики

- Здесь размещаются вопросы от новичков по всем темам, а также письма наших читателей регулярно приходящие в редакцию.
- Here are questions from not skilled in plastics about all the topics. Some of them are from the PlastExpert mailbox.
Сообщение
Автор
Sergpolimer
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: Подскажите с пластиком для мозаики

#31 Сообщение Sergpolimer » 30 июл 2015, 14:20

А еще круче и проще - сразу удалять давлением подающей воды

Аватара пользователя
kei0112
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Подскажите с пластиком для мозаики

#32 Сообщение kei0112 » 30 июл 2015, 15:36

я бы еще добавил какую-нибудь щетку барабанного типа, чтобы гарантировано выковыривала застрявшие деталюшки.
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!

maks1242
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 27 июл 2015, 16:34
Страна, Регион, Область: рф
Город: чита
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Подскажите с пластиком для мозаики

#33 Сообщение maks1242 » 04 авг 2015, 09:41

Здравствуйте. Китайцы прислали фото своего "производства". Видимо больше пяти фото к сообщению нельзя прикрепить, поэтому выкладываю несколько партий. Кто выскажет свое мнение по технологии производства?
Вложения
1 (8).jpg
1 (6).jpg
1 (4).jpg
1 (2).jpg
1 (1).jpg

maks1242
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 27 июл 2015, 16:34
Страна, Регион, Область: рф
Город: чита
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Подскажите с пластиком для мозаики

#34 Сообщение maks1242 » 04 авг 2015, 09:44

еще фото
Вложения
1 (15).jpg
1 (13).jpg
1 (12).jpg
1 (10).jpg
1 (9).jpg

maks1242
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 27 июл 2015, 16:34
Страна, Регион, Область: рф
Город: чита
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Подскажите с пластиком для мозаики

#35 Сообщение maks1242 » 04 авг 2015, 09:45

еще фото
Вложения
1 (30).jpg
1 (28).jpg
1 (24).jpg
1 (18).jpg
1 (16).jpg

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2715 раз
Поблагодарили: 3099 раз
Контактная информация:

Re: Подскажите с пластиком для мозаики

#36 Сообщение Maks42 » 04 авг 2015, 09:47

Судя по количеству грязи складывается ощущение, что это что-то типа RIM технологии с окраской жидкими красителями.
Yo'q urush!

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 255 раз

Re: Подскажите с пластиком для мозаики

#37 Сообщение Максим Викторович » 04 авг 2015, 10:16

Ахахаххахахаха, китайцы непобедимы...))) Сплошной ручной труд, какие каландры и барабаны...
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

Hotaka
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 11:34
Страна, Регион, Область: РФ,Московская
Город: Москва
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 41 раз
Контактная информация:

Re: Подскажите с пластиком для мозаики

#38 Сообщение Hotaka » 05 авг 2015, 08:09

это феерично!

Аватара пользователя
kei0112
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Подскажите с пластиком для мозаики

#39 Сообщение kei0112 » 05 авг 2015, 19:10

это "страна левшей". какой то "тихий ужас". но самое удивительное, что умудряются "смастерить" то, к чему есть спрос.
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Подскажите с пластиком для мозаики

#40 Сообщение cs-mb » 07 авг 2015, 12:24

maks1242 писал(а): Кто выскажет свое мнение по технологии производства?
как уже было написано выше:
экструзия листа с односторонней формовкой тиснильным валом
последующая рубка на: листы, полоски, квадратики
просеивание/отбраковка непрорубленных

изделия прозрачные? подожгите любой квадратик, и опишите как он горит и пахнет. скорее всего пламя будет коптящим

stup_mened
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 19 дек 2011, 12:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 67 раз

Re: Подскажите с пластиком для мозаики

#41 Сообщение stup_mened » 07 авг 2015, 16:32

Они не стесняются такое выкладывать, потому что считают это нормальным, неважно как сделано, главное результат. (видел однажды экструдер с угольным нагревом).
Судя по фото №1 весь процесс может представлять собой заливку эпоксидки в гибкую форму,
все это разглаживается не дрогнувшей рукой ракелем и в сушку.
Валы с тиснением и проч. крутяк - это космос, который не плохо бы соотнести с объемом выпуска и окупаемостью.
За это сообщение автора stup_mened поблагодарил:
MFS
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 255 раз

Re: Подскажите с пластиком для мозаики

#42 Сообщение Максим Викторович » 07 авг 2015, 19:33

Валы с тиснением и проч. крутяк - это космос, который не плохо бы соотнести с объемом выпуска и окупаемостью.
Ну тут совсем не космос, если есть руки и головы. Но это не к сегодняшним китайцам, видимо.
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

maks1242
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 27 июл 2015, 16:34
Страна, Регион, Область: рф
Город: чита
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Подскажите с пластиком для мозаики

#43 Сообщение maks1242 » 09 авг 2015, 16:01

stup_mened писал(а):Они не стесняются такое выкладывать, потому что считают это нормальным, неважно как сделано, главное результат. (видел однажды экструдер с угольным нагревом).
Судя по фото №1 весь процесс может представлять собой заливку эпоксидки в гибкую форму,
все это разглаживается не дрогнувшей рукой ракелем и в сушку.
Валы с тиснением и проч. крутяк - это космос, который не плохо бы соотнести с объемом выпуска и окупаемостью.
Да, я с вами полностью согласен по всем пунктам:
1. китайцы не стыдятся грязи и полностью пренебрегают техникой безопасности.
2. По технологии, явно заливка в какую-то силиконовую форму с разравниванием ракелем.
3. И по поводу каландров и т.д. я согласен, что миллионные затраты на создание не серийного оборудования на заказ не окупятся для предполагаемых объемов производства(у нас не теоретические изыскания, а желание что-то реализовать в жизнь и получить конкурентное преимущество).
4. Так что попробуем эту технологию, но сделаем ее "аккуратнее". В любом случае предполагаемая выгода 100-150%

Мулланур
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 398 раз
Поблагодарили: 369 раз

Re: Подскажите с пластиком для мозаики

#44 Сообщение Мулланур » 09 авг 2015, 20:00

maks1242 писал(а): 1. китайцы не стыдятся грязи и полностью пренебрегают техникой безопасности.
2. По технологии, явно заливка в какую-то силиконовую форму с разравниванием ракелем.
3. И по поводу каландров и т.д. я согласен, что миллионные затраты на создание не серийного оборудования на заказ не окупятся для предполагаемых объемов производства(у нас не теоретические изыскания, а желание что-то реализовать в жизнь и получить конкурентное преимущество).
4. Так что попробуем эту технологию, но сделаем ее "аккуратнее". В любом случае предполагаемая выгода 100-150%
То что вам предлагали коллеги ( с каландрами) куда более экономичнее.
1) Маленькая экструзионная линия ( 5- 20 кг/час) с самодельными каландрами шириной 100-300 мм (для токаря и фрезеровщика не проблема) будет потреблять думаю меньше электроэнергии чем у китайцев сушильные шкафы.
2) Меньше людей для производства (на линии может работать 1-2 человека).

maks1242
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 27 июл 2015, 16:34
Страна, Регион, Область: рф
Город: чита
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Подскажите с пластиком для мозаики

#45 Сообщение maks1242 » 10 авг 2015, 06:53

Мулланур писал(а):
maks1242 писал(а): 1. китайцы не стыдятся грязи и полностью пренебрегают техникой безопасности.
2. По технологии, явно заливка в какую-то силиконовую форму с разравниванием ракелем.
3. И по поводу каландров и т.д. я согласен, что миллионные затраты на создание не серийного оборудования на заказ не окупятся для предполагаемых объемов производства(у нас не теоретические изыскания, а желание что-то реализовать в жизнь и получить конкурентное преимущество).
4. Так что попробуем эту технологию, но сделаем ее "аккуратнее". В любом случае предполагаемая выгода 100-150%
Спасибо за совет. Будем пробовать все. Но по времени запуска, думаю, технология литья получится быстрее и мало затратная. А формование каландрами будем пробовать запускать, как обороты наберем. Еще там сложность в синхронизации формовки и резки. Как ее решать пока ума не приложу.

DNA_1984
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 12 мар 2015, 16:11
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Подскажите с пластиком для мозаики

#46 Сообщение DNA_1984 » 10 авг 2015, 09:37

Ужос....

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Подскажите с пластиком для мозаики

#47 Сообщение cs-mb » 10 авг 2015, 13:40

maks1242 писал(а): 1. китайцы не стыдятся грязи и полностью пренебрегают техникой безопасности.
2. По технологии, явно заливка в какую-то силиконовую форму с разравниванием ракелем.
3. И по поводу каландров и т.д. я согласен, что миллионные затраты на создание не серийного оборудования на заказ не окупятся для предполагаемых объемов производства(у нас не теоретические изыскания, а желание что-то реализовать в жизнь и получить конкурентное преимущество).
4. Так что попробуем эту технологию, но сделаем ее "аккуратнее". В любом случае предполагаемая выгода 100-150%
да, на фото "технология" заливки в форму с последующим отверждением в муфельной печи.
полагаете, что ваши потенциальные работники согласятся травиться ради вашей 150% прибыли?
вопрос о последующей безопасности этой "мозаики" думаю даже не возникает?
мало того, что человек, который будет её собирать надышится всякой дрянью, так потом гордо повесит на стену, что бы потравить и окружающих...

maks1242
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 27 июл 2015, 16:34
Страна, Регион, Область: рф
Город: чита
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Подскажите с пластиком для мозаики

#48 Сообщение maks1242 » 10 авг 2015, 14:45

cs-mb писал(а):
maks1242 писал(а): 1. китайцы не стыдятся грязи и полностью пренебрегают техникой безопасности.
2. По технологии, явно заливка в какую-то силиконовую форму с разравниванием ракелем.
3. И по поводу каландров и т.д. я согласен, что миллионные затраты на создание не серийного оборудования на заказ не окупятся для предполагаемых объемов производства(у нас не теоретические изыскания, а желание что-то реализовать в жизнь и получить конкурентное преимущество).
4. Так что попробуем эту технологию, но сделаем ее "аккуратнее". В любом случае предполагаемая выгода 100-150%
да, на фото "технология" заливки в форму с последующим отверждением в муфельной печи.
полагаете, что ваши потенциальные работники согласятся травиться ради вашей 150% прибыли?
вопрос о последующей безопасности этой "мозаики" думаю даже не возникает?
мало того, что человек, который будет её собирать надышится всякой дрянью, так потом гордо повесит на стену, что бы потравить и окружающих...
Только не надо нагонять "жути". Так-то есть понятия, как "вытяжная вентиляция", "техника безопасности", "средства индивидуальной защиты". Подскажите, как-то иначе обустроено производство искусственного камня, бижутерии и прочего? А в затвердевшем состоянии эти полимеры, не мне вам говорить, не токсичны, если их не есть горстями на завтрак.

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Подскажите с пластиком для мозаики

#49 Сообщение cs-mb » 11 авг 2015, 12:42

maks1242 писал(а): Только не надо нагонять "жути". Так-то есть понятия, как "вытяжная вентиляция", "техника безопасности", "средства индивидуальной защиты". Подскажите, как-то иначе обустроено производство искусственного камня, бижутерии и прочего? А в затвердевшем состоянии эти полимеры, не мне вам говорить, не токсичны, если их не есть горстями на завтрак.
все полимеры нетоксичны, равно как и большинство мономеров - яды! одна закавыка: в полимере остаётся какое-то количество мономера, который со временем мигрирует на поверхность и далее испаряется.
противогазы (которыми не пользуются) не защищают от отравлений, а респираторы тем более, так что не надо писать о "техника безопасности" и "средствах индивидуальной защиты". интересно, а что "техника безопасности" говорит о выбросах в окружающую среду паров растворителей и прочих продуктов?
очевидно, что вы не знакомы с производством полимеров...

maks1242
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 27 июл 2015, 16:34
Страна, Регион, Область: рф
Город: чита
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Подскажите с пластиком для мозаики

#50 Сообщение maks1242 » 11 авг 2015, 14:40

cs-mb писал(а):
maks1242 писал(а): Только не надо нагонять "жути". Так-то есть понятия, как "вытяжная вентиляция", "техника безопасности", "средства индивидуальной защиты". Подскажите, как-то иначе обустроено производство искусственного камня, бижутерии и прочего? А в затвердевшем состоянии эти полимеры, не мне вам говорить, не токсичны, если их не есть горстями на завтрак.
все полимеры нетоксичны, равно как и большинство мономеров - яды! одна закавыка: в полимере остаётся какое-то количество мономера, который со временем мигрирует на поверхность и далее испаряется.
противогазы (которыми не пользуются) не защищают от отравлений, а респираторы тем более, так что не надо писать о "техника безопасности" и "средствах индивидуальной защиты". интересно, а что "техника безопасности" говорит о выбросах в окружающую среду паров растворителей и прочих продуктов?
очевидно, что вы не знакомы с производством полимеров...
Не хочу с вами ввязываться в беспредметный спор. Не для того я задавал здесь вопрос. Хочется от всех участников форума просто услышать их идеи и знания по технологии. А по поводу "о выбросах в окружающую среду" смешно, да. Предприятие не в жилой зоне будет.

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Подскажите с пластиком для мозаики

#51 Сообщение cs-mb » 11 авг 2015, 14:50

maks1242 писал(а): А по поводу "о выбросах в окружающую среду" смешно, да. Предприятие не в жилой зоне будет.
конечно смешно: вы ж свой "выхлоп" к соседу отправите, а у вас всё чистенько и уютненько... вы ж совсем с другой грядки дышите
и тут соглашусь: дискутировать с вами действительно не о чем да и незачем
искренне надеюсь, что не организуете такое производство

maks1242
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 27 июл 2015, 16:34
Страна, Регион, Область: рф
Город: чита
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Подскажите с пластиком для мозаики

#52 Сообщение maks1242 » 11 авг 2015, 16:35

cs-mb писал(а):
maks1242 писал(а): А по поводу "о выбросах в окружающую среду" смешно, да. Предприятие не в жилой зоне будет.
конечно смешно: вы ж свой "выхлоп" к соседу отправите, а у вас всё чистенько и уютненько... вы ж совсем с другой грядки дышите
и тут соглашусь: дискутировать с вами действительно не о чем да и незачем
искренне надеюсь, что не организуете такое производство
а я искренне надеюсь, что у вас все в жизни получится, что вы задумали.

Ответить

Вернуться в «Вопросы к специалистам от начинающих/Questions from beginners»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей