Помогите разобраться,из-за чего идет брак ПЭТ преформ

[konstantin1982]

Всем привет! работаю на небольшом производстве(заводе) в течении 4 лет в моем подчинение 10 инжекционных машин, 5 ручных выдувных установок и 2 полуавтоматические выдувные установки(сразу озвучу что все оборудование и литьевые формы из Китая) .
Учился я, скажу как говорят:методом тыка,так как у нас нет, где можно было бы обучится в это сфере.
Производим пэт преформу 35гр. горлоФ32мм. длина130мм. форма 8 мест. есть второй комплект пуансонов большего диаметра что бы лить преформу 30гр.
Раньше работали на пуансонах 30гр. все было ГУД. сейчас уже несколько дней не могу разобраться идут трещины(холодные спаи) пробовал поднимать температуру чиллера до диапазона 14-16град., пробывал поднимать температуру в стволе до 310град.,повысил время впрыска до 10сек., выдержка 6,5сек. короче пришлось еще увеличить температуру чиллера до 29-32град. вроде трещин нет, но цикл длинный около 37сек. Начальство сказало: НЕ..ЁТ сделай чтоб цикл был в 2 раза меньше так как раньше она(форма) работала при маленьком цикле.
Вот не могу понять в чем дело.

Плиз Хелп!!!

P.S. месяц назад проводил профилактику всех форм, в том числе каналов системы охлаждения вроде процедура не новая для меня.


P.P.S. может подкинете самоучке основы как правильно нужно настраивать и от чего отталкиваться станки по литью ПЭТ.

[konstantin1982]

Плизз не игнорте меня, проблема до сих пор не решена, цикл огромный для маленькой формы, начальство на мозг капает

Брак идет ввиде трещин(холодные спаи)

[Maks42]

Может проблема с выходом воздуха (выпорами)?

[konstantin1982]

вот фото

[kei0112]

спай снаружи или внутри?
спай вверху-внизу- сбоку? постоянно или плавает.?
вопрос напрашивается на охлаждение п\ф.
на скольки гнездах появляется. постоянство по циклам?

[kei0112]

да и выпара проверьте.

[Алексей shm]

Что нам советуют умные люди в умных книжках?
1. Увеличить скорость впрыска.
2. Повысить температуру формы.
3. Повысить температуру цилиндра.
4. Повысить давление выдержки.
5. Раньше переключать на выдержку под давлением.
Ну и присоединюсь к предыдущим высказываниям: прочистить выпары, если они есть, нарезать выпары, если их нет.

[konstantin1982]

kei0112 Спаи на внутренней стенке,на всех восьми преформах в одних и тех-же местах.

А может гидронасос давать ниже давление, чем задаю я. Потому как, мне не нравится давление на манометре при работе,стрелка манометра давления системы показывает меньше. Кажется как будто станок медленно работает.
А есть ли какая нибудь типа формула как вычислить пред настройки(впрыск:давления,скорость выдержка:давление,скорость) станка ка запуску ?


Выпары, это отверстия в пуансоне в области горла?

Не судите строго, я самоучка. Учиться у нас в стране этому делу негде.

[Hotaka]

kei0112 Спаи на внутренней стенке,на всех восьми преформах в одних и тех-же местах.

А может гидронасос давать ниже давление, чем задаю я. Потому как, мне не нравится давление на манометре при работе,стрелка манометра давления системы показывает меньше. Кажется как будто станок медленно работает.
А есть ли какая нибудь типа формула как вычислить пред настройки(впрыск:давления,скорость выдержка:давление,скорость) станка ка запуску ?


Выпары, это отверстия в пуансоне в области горла?

Не судите строго, я самоучка. Учиться у нас в стране этому делу негде.

выпары это отверстия куда выходит воздух из пресс-формы при впрыске.

Если вы поменяли с 35гр на 30 то по идее давление впрыска нужно увеличить, если у вас упало давление в гидросистеме, то начать диагностику стоит именно с нее.

[kei0112]

проверить давление насоса - не самая большая проблема. думаю, что корифеи-гидравлики подскажут как это сделать проще ( мне кажется, что просто нужно подсоединить доп. манометр и посмотреть что он выдает при заданном .
а выпара- это скорее всего то. что вы указали. это плоские занижения порядка 0.02 мм. возьмите и качественно протрите их растворителем- могли запросто забиться.

[Alexgrup1974]

НЕ знаю как на ПЭТ , но раз поменяли пуансоны возможно есть сильная разностенность,соответственно с одной из сторон,от точки впрыска материал движется быстрее до линии смыкания пресс формы обегает по резьбе, и встречается с другим движущимся расплавом образуя холодный спай.Начните с малых доз.Разрежте преформу проверьте разностенность, если есть попробуйте развернуть пуансоны по своей оси на 180 градусов

[Алексей shm]

НЕ знаю как на ПЭТ , но раз поменяли пуансоны возможно есть сильная разностенность,соответственно с одной из сторон,от точки впрыска материал движется быстрее до линии смыкания пресс формы обегает по резьбе, и встречается с другим движущимся расплавом образуя холодный спай.Начните с малых доз.Разрежте преформу проверьте разностенность, если есть попробуйте развернуть пуансоны по своей оси на 180 градусов

Очень похоже на истину. Ведь литник на преформе должен быть на донышке по идее, тогда откуда спай, если расплав равномерно обтекает знак?

[DNA_1984]

Пилите пополам и измерьте, ребята правильно говорят, а уж потом методом исключения можно дойти до истины.
Какой ТПА у Вас?
Осмотрите форму, направляющие колонки (есть задиры или нет). Если есть то возможно просела плита ТПА, параллельности плит нет. На колонны машины посмотрите. Такое тоже может быть.

[konstantin1982]

Спасибо всем за советы, завтра попробую.Может посоветуете в двух словах основы настройки.
Например:зная вес,толщину стенки,длину преформы,вычислить примерные ПРЕДНАСТРОЙКИ литьевой машины.
Где-то читал на форуме что после от 3-5 циклов полноценно запускают литьевую машину.

P.S А окружающая(температура в цеху) среда может влиять на литьё?

Живу в Туркмении, у нас очень жарко на улице температура достигает до +48(сам тому свидетель)


В цеху достигает до

очень большой перепад температур, из-за которого образуется налет(запотевание) на матрицах и пуансонах.

[kei0112]

Спасибо всем за советы, завтра попробую.Может посоветуете в двух словах основы настройки.
Например:зная вес,толщину стенки,длину преформы,вычислить примерные ПРЕДНАСТРОЙКИ литьевой машины.
Где-то читал на форуме что после от 3-5 циклов полноценно запускают литьевую машину.

P.S А окружающая(температура в цеху) среда может влиять на литьё?

Живу в Туркмении, у нас очень жарко на улице температура достигает до +48(сам тому свидетель)


В цеху достигает до

очень большой перепад температур, из-за которого образуется налет(запотевание) на матрицах и пуансонах.

это очень влияет на процесс. любая пауза в процессе вызывает избыточную влажность на стальных охлаждаемых рабочих частях. что и может оказывать влияние на конечый результат

[ЗЮМ]

Общий цикл 14,5 секунд должен быть как ориентир к которому надо стремиться. Мое мнение у вас скорость впрыска не достаточна, а если и с давлением проблемы, то при точечном литнике и скорости не будет ни когда. Разберитесь сначала с потенцией машины. Буду на базе найду распечатки экранов режимов по скоростному литью преформ. Перепад температур понятно вредит. Но при беспрерывном процессе литья выживать можно. Цеха же с температурой 18 градусов и с кондиционерами нет и не будет. Понятно что в момент остановки цикла форма в которую заходит вода 7 градусов при внешней жаре, будет потеть и лить воду. РАСПИЛИЛИ "пробирку"???

[ЗЮМ]

Плизз не игнорте меня, проблема до сих пор не решена, цикл огромный для маленькой формы, начальство на мозг капает

Брак идет ввиде трещин(холодные спаи)

ПОЧЕМУ огромный. Причины.? Увеличение цикла спай вроде не убирает.

[konstantin1982]

Снял гидронасос выявил внутри на рабочих поверхностях не здоровые задиры и выработку деталей.Рапортовал начальству,заказали,ЖДЕМССС!

[kostuchenko]

У тебя поменялся объем впрыска при смене пуансонов. 1 Необходимо увеличить дозу впрыска 2 Необходимо увеличить скорость впрыска 3 Необходимо увеличить время выдержки.
1 и 2 пропорционально изменению массы
3 Подобрать новое.
Общее время цикла в любом случае увеличиться, т.к. возрастает толщина стенки.
Температуру воды для начала не трогал бы.

[kostuchenko]

Давление показывало на манометре меньше, т.к. длина заливки ПЭТ была меньше и сопротивление течению при большей толщине стенки меньше.