материал для электропатрона

- Здесь размещаются вопросы от новичков по всем темам, а также письма наших читателей регулярно приходящие в редакцию.
- Here are questions from not skilled in plastics about all the topics. Some of them are from the PlastExpert mailbox.
Сообщение
Автор
furygide
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 19:04
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: материал для электропатрона

#31 Сообщение furygide » 28 окт 2014, 19:01

KazaK писал(а):испытание проволокой. Говорят выдерживает
испытания проволокой проводят для определения горючести материала, а не стойкости к долговременной работе под повышенной температурой. температура по вика тоже не дает представления о сроке работе изделия около этой температуры. У меня был опыт, когда изделие из качественной первички полистирола с добавками (точно не знаю марок ни того, ни другого, - не сказали, а мож просто лапшу повесили) в течение полугода превратилось на вид в десятилетнее под лампочкой всего в 60 ватт.

KazaK
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 19:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: материал для электропатрона

#32 Сообщение KazaK » 28 окт 2014, 20:38

furygide писал(а):
KazaK писал(а):испытание проволокой. Говорят выдерживает
испытания проволокой проводят для определения горючести материала, а не стойкости к долговременной работе под повышенной температурой. температура по вика тоже не дает представления о сроке работе изделия около этой температуры. У меня был опыт, когда изделие из качественной первички полистирола с добавками (точно не знаю марок ни того, ни другого, - не сказали, а мож просто лапшу повесили) в течение полугода превратилось на вид в десятилетнее под лампочкой всего в 60 ватт.
А у Вас какие-то особые требования к долговременной эксплуатации ? УФ ?
Какой ТОС Вам нужен ?
Можно обсудить дополнительную стабилизацию.

KazaK
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 19:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: материал для электропатрона

#33 Сообщение KazaK » 28 окт 2014, 20:41

Максим Викторович писал(а):Ну а галогенные антипирены поражают воображение ценой. :-)
Да бросьте Вы ! Зато работают :-) !

KazaK
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 19:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: материал для электропатрона

#34 Сообщение KazaK » 28 окт 2014, 20:43

furygide писал(а):ПБТ, я смотрю, цену надбавит только организацией сушки : слой не более 40мм при 120 оС минимум 4 час
Изделия одного и того же объёма из стекл+антип. ПБТ будут тяжелее порядка 29% чем из СЗПП.

Аватара пользователя
Iron Smile
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
Страна, Регион, Область: СЗФО
Город: Город дождей
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 210 раз

Re: материал для электропатрона

#35 Сообщение Iron Smile » 28 окт 2014, 21:32

KazaK писал(а):
Максим Викторович писал(а):Ну а галогенные антипирены поражают воображение ценой. :-)
Да бросьте Вы ! Зато работают :-) !
Вопрос даже не в том что эффективно, а в том что традиционные антипирены - пфа и гидроксиды срабатывают при температурах близких к температурам переработки ПЭТ или ПА. Кроме того, они делают продукцию темной и в случае если нужен белый полимер, то добиться его в этом случае достаточно сложно. Остаются галогены... :ne_vi_del:
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...

furygide
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 19:04
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: материал для электропатрона

#36 Сообщение furygide » 28 окт 2014, 21:44

KazaK писал(а):Можно обсудить дополнительную стабилизацию.
Больше 100 ваттной лампы в быту использовать никто не будет. Вот исходя из этого берем температуру эксплуатации 80-90 оС. При этой температуре пп "дымит" каким бы наполненным он ни был. Других материалов я просто не знаю, не работал с ними. пс и пнд, пвд не всчет, они тоже не подойдут. Вот и остаются по эксплуатационным температурным характеристикам па(66) сн, фторопласт (от него сразу отказался), поликарбонат т экспл 135 максимум, абс (не хочется из-за привередливости к техпроцессу, токсичности), а остальное цену вверх задирает. Мне вот здесь сказали, чот какой-то красИн есть. счас ищу про него.

Аватара пользователя
Iron Smile
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
Страна, Регион, Область: СЗФО
Город: Город дождей
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 210 раз

Re: материал для электропатрона

#37 Сообщение Iron Smile » 28 окт 2014, 22:07

Давайте по порядку. Если речь идет о патроне для эл.лампочки, то нужны тугоплавкие антипирированные материалы. Если же это что то типа основания под светильник, то это совсем иная философия. Во первых, лампы мощнее 100вт запрещены и в продаже их нет, или быть не должно. Все что из "лампочек ильича" осталось, это 75вт максимум. Остальное- "хладнокровные" энергосберегающие. Тут температуры совсем иные - ниже. Мы делали для такого "основания- патрона" антипирированный, наполненный пп композит. Температура теплостойкости 110°С- без проблем. Конечно, если добавить еще 5-10°С и под легкую нагрузку, как того требуют характерестики, то он "поплывет". Но не в данном случае. Нагрузки почти нет, запас до 10°С еще есть. Так что теперь осталось разобраться что же за изделие вам необходимо. Как говорят коллеги, " изделие в студию"!
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...

KazaK
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 19:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: материал для электропатрона

#38 Сообщение KazaK » 29 окт 2014, 04:59

furygide писал(а):
KazaK писал(а):Можно обсудить дополнительную стабилизацию.
Больше 100 ваттной лампы в быту использовать никто не будет. Вот исходя из этого берем температуру эксплуатации 80-90 оС. При этой температуре пп "дымит" каким бы наполненным он ни был. Других материалов я просто не знаю, не работал с ними. пс и пнд, пвд не всчет, они тоже не подойдут. Вот и остаются по эксплуатационным температурным характеристикам па(66) сн, фторопласт (от него сразу отказался), поликарбонат т экспл 135 максимум, абс (не хочется из-за привередливости к техпроцессу, токсичности), а остальное цену вверх задирает. Мне вот здесь сказали, чот какой-то красИн есть. счас ищу про него.

Простите но как это ПП "дымит" при 80-90 оС ? Т.е. если взять пластинку из СЗПП и положить на 100 Вт лампочку то материал задымит ?
Стало самому очень интересно, на работе проделаю такой опыт с гранулой, вечером отпишусь.

Напоминаю, что:

1)Температура размягчения по Вика, при нагрузке 10Н, не менее 140 °C;
2)Температура размягчения при изгибе, не менее, при нагрузке 4,6 кгс/см2 100 °C.

Кроме того уважаемый Iron Smile,прав. Расскажите побольше о изделии

P.S. А вообще народная мудрость гласит, что лучше один 1 увидеть чем 100 раз услышать............ куда отправить образец ?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: материал для электропатрона

#39 Сообщение Maks42 » 29 окт 2014, 06:31

furygide писал(а):Мне вот здесь сказали, чот какой-то красИн есть. счас ищу про него.
КрасТин - это и есть ПБТ :-): , остальное от лукавого, хотя если есть время, почему бы не побаловаться.
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 255 раз

Re: материал для электропатрона

#40 Сообщение Максим Викторович » 29 окт 2014, 11:54

Вопрос даже не в том что эффективно, а в том что традиционные антипирены - пфа и гидроксиды срабатывают при температурах близких к температурам переработки ПЭТ или ПА. Кроме того, они делают продукцию темной и в случае если нужен белый полимер, то добиться его в этом случае достаточно сложно. Остаются галогены... :ne_vi_del:
ПА6 и ПБТ преспокойно наполняются гидроксидом магния с вполне приличным белым цветом продукта. :-ok-: При чем ПБТ предпочтительнее - у него текучесть (или правильнее сказать проливаемость) выше. С ПЭТ и ПА66 сложнее, там и галогены начинают срабатывать при переработке, тут фосфор нужен, например меламинцианурат. По теме - топикстартер может заказать у KazaK в качестве образца пластинки из его материала (образцы для удара например) и опробовать "на зуб" так сказать.
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

furygide
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 19:04
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: материал для электропатрона

#41 Сообщение furygide » 18 ноя 2014, 15:17

Есть у кого-нибудь опыт работы с ПБТ без сушки?

furygide
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 19:04
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: материал для электропатрона

#42 Сообщение furygide » 24 янв 2015, 14:28

Благодарю KazaK за предоставленный материал для испытания. Действительно самозатухающий: поджёг изделие спичкой, оно загорелось. По удалению пламени горение изделия прекращалось в течение 2-3х секунд. Если есть поддерживающее горение пламя, то горение изделия продолжается.

KazaK
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 19:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: материал для электропатрона

#43 Сообщение KazaK » 25 янв 2015, 10:56

Спасибо Спасибо :)

Victor_ACV
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 09 окт 2014, 11:38
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: материал для электропатрона

#44 Сообщение Victor_ACV » 28 апр 2015, 17:00

furygide писал(а):Благодарю KazaK за предоставленный материал для испытания. Действительно самозатухающий: поджёг изделие спичкой, оно загорелось. По удалению пламени горение изделия прекращалось в течение 2-3х секунд. Если есть поддерживающее горение пламя, то горение изделия продолжается.
Можем предложить полиамид 6 или 6.6 ПВ-0, горит после удаления пламени 0 секунд 0 минут. Цена низкая. Цвет можно белый или любой другой. Какая потребность (в лс)?

Ответить

Вернуться в «Вопросы к специалистам от начинающих/Questions from beginners»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей