Изделие из вспененного полипропилена! Совет начинающему
-
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 12 окт 2014, 21:41
- Страна, Регион, Область: Russia
- Город: moscow
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Изделие из вспененного полипропилена! Совет начинающему
добрый вечер! Господа, помогите советом!
Ситуация следующая. Требуется произвести изделия из пенопропилена (материал установили поставщики сырья). Особенность в том, что ассортиментный ряд велик, но при этом требуется максимум 500-1500 каждого изделия. Изделия используются в автобизнесе. Возить изделия из Китая не совсем выгодно становится ( дорого перевозка). Сейчас требуется изготовить новую партию 1000 шт. Понятно что надо оплатить пресс-формы. Пока чертежей нет, только фото и вес. Но где найти производство, которое возьмется за это? Где заказывать пресс-формы? Как вообще устроено данное производство?
Везде куда обращались имеют дело пенопластом.. С этим материалом никогда не имели дело.
Заранее спасибо за совет!
Нужно понимание в каком направлении двигаться!
Ситуация следующая. Требуется произвести изделия из пенопропилена (материал установили поставщики сырья). Особенность в том, что ассортиментный ряд велик, но при этом требуется максимум 500-1500 каждого изделия. Изделия используются в автобизнесе. Возить изделия из Китая не совсем выгодно становится ( дорого перевозка). Сейчас требуется изготовить новую партию 1000 шт. Понятно что надо оплатить пресс-формы. Пока чертежей нет, только фото и вес. Но где найти производство, которое возьмется за это? Где заказывать пресс-формы? Как вообще устроено данное производство?
Везде куда обращались имеют дело пенопластом.. С этим материалом никогда не имели дело.
Заранее спасибо за совет!
Нужно понимание в каком направлении двигаться!
-
- Сообщения: 1212
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: ТПУ
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Изделие из вспененного полипропилена! Совет начинающему
Полипропилен - плохо вспениваемый материал (теория, подтверждённая личной практикой), поэтому лучше подберите другой материал или откажитесь от идеи производства.
Кларк: «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии»
-
- Сообщения: 623
- Зарегистрирован: 19 янв 2010, 09:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Саров
- Благодарил (а): 36 раз
- Поблагодарили: 73 раза
Re: Изделие из вспененного полипропилена! Совет начинающему
Алексей, Вы выложите фото, габариты и вес изделий. После озвучки ориентировочной стоимости пресс-форм, у Вас возможно пропадет желание дальше заниматься данной темой.AlexeyGubskiy писал(а):
- Kirilliq
- Сообщения: 2955
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 984 раза
- Контактная информация:
Re: Изделие из вспененного полипропилена! Совет начинающему
Исходный материал у вас в каком виде: листы, гранулы самовспенивающиеся (как ПСВ) или обычный ПП?
Driving Success.Together
- Максим Викторович
- Сообщения: 1579
- Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
- Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
- Город: Северодонецк
- Откуда: Украина, г. Северодонецк
- Благодарил (а): 253 раза
- Поблагодарили: 255 раз
Re: Изделие из вспененного полипропилена! Совет начинающему
Вспененный полипропилен - вотчина 2-3 фирм, всё патентовано, тот же бампер только по технологии патентной, иначе автопроизводитель не взлянет даже. Что за чудные изделия из Китая то?)))
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.
Будда.
-
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 12 окт 2014, 21:41
- Страна, Регион, Область: Russia
- Город: moscow
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Изделие из вспененного полипропилена! Совет начинающему
Доброе утро! Выкладываю фото и вес изделий. Может конечно я ошибся с точным названием материала, простите
-
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 12 окт 2014, 21:41
- Страна, Регион, Область: Russia
- Город: moscow
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Kirilliq
- Сообщения: 2955
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 984 раза
- Контактная информация:
Re: Изделие из вспененного полипропилена! Совет начинающему
Поддерживаю. С другой стороны, скорее всего речь о поставках не на конвейер, так что "стерпится-слюбится". Мне думается, что технология все-таки аналогича ПСВ (т.е. пенопласту - в терминологии вопрошателя). Технология - засыпается гранула в "скороварку" нужной формы, подается пар, гранулы вспучиваются (потому что в них растворен газ) и за счет собственного давления и высокой температуры слипаются. Так что решения надо искать у производителей форм для пенопласта, предварительно узнав особенности процесса предвспенивания и вспенивания у поставщика сырья.Максим Викторович писал(а):Вспененный полипропилен - вотчина 2-3 фирм, всё патентовано, тот же бампер только по технологии патентной, иначе автопроизводитель не взлянет даже. Что за чудные изделия из Китая то?)))
Driving Success.Together
-
- Сообщения: 623
- Зарегистрирован: 19 янв 2010, 09:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Саров
- Благодарил (а): 36 раз
- Поблагодарили: 73 раза
Re: Изделие из вспененного полипропилена! Совет начинающему
Также кажется, что это детали из полистирола вспененного (ПСВ), т.е. это не литье. Хотя для уточнения спрошу - на поверхности деталей просматриваются границы гранул как на упаковке для бытовой техники? Если это литье со вспениванием, то на срезе будут видны многочисленные раковины в сердцевине детали.
-
- Сообщения: 198
- Зарегистрирован: 19 авг 2013, 09:48
- Страна, Регион, Область: Московская область
- Город: Москва
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 30 раз
Re: Изделие из вспененного полипропилена! Совет начинающему
это как пр-во попкорна формование при нагревании, ну или выпекание (кому как нравится)Sandy писал(а):Также кажется, что это детали из полистирола вспененного (ПСВ), т.е. это не литье. Хотя для уточнения спрошу - на поверхности деталей просматриваются границы гранул как на упаковке для бытовой техники? Если это литье со вспениванием, то на срезе будут видны многочисленные раковины в сердцевине детали.
Как дела ? - Могло быть и хуже !
-
- Сообщения: 1212
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: ТПУ
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Изделие из вспененного полипропилена! Совет начинающему
Для этих изделий - альтернатив немного - или RIM литьё полиуретанов или вспенивание в форме острым паром EPS (вспенивающегося полистирола). И там и там используются сравнительно недорогие алюминиевые формы. Будет нужен техпроцесс или формы - обращайтесь!
Кларк: «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии»
-
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 12 окт 2014, 21:41
- Страна, Регион, Область: Russia
- Город: moscow
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Изделие из вспененного полипропилена! Совет начинающему
Забыл указать одну немаловажную деталь. Материал изделия упругий, т.е. выполняет роль некой подушки при незначительных ударах, а также стойкий к воздействию внешней среды (бензин, масло..), так как находится в открытой части машины и возможно его взаимодействие.
- Maks42
- Сообщения: 12634
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2732 раза
- Поблагодарили: 3113 раз
- Контактная информация:
Re: Изделие из вспененного полипропилена! Совет начинающему
Обычно для этих целей используется ППУ http://www.kraussmaffeigroup.ru/ru-ru/r ... inery.html
Yo'q Urush!
- Kirilliq
- Сообщения: 2955
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 984 раза
- Контактная информация:
Re: Изделие из вспененного полипропилена! Совет начинающему
Нет, там применяется именно ПП вспененный по технологии EPS, вопрошатель правильно говорит.Maks42 писал(а):Обычно для этих целей используется ППУ http://www.kraussmaffeigroup.ru/ru-ru/r ... inery.html
Driving Success.Together
-
- Сообщения: 1212
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: ТПУ
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Изделие из вспененного полипропилена! Совет начинающему
Может , всё же, EPP?Kirilliq писал(а):... ПП вспененный по технологии EPS...
Кларк: «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии»
-
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 12 окт 2014, 21:41
- Страна, Регион, Область: Russia
- Город: moscow
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Изделие из вспененного полипропилена! Совет начинающему
Нет, это изделие по своему материалу совершенно не похоже на упаковочный пенопласт. Не крошится на гранулы, границы есть, но они спекшиеся в единое целое. Ломается, а не крошится.Sandy писал(а):Также кажется, что это детали из полистирола вспененного (ПСВ), т.е. это не литье. Хотя для уточнения спрошу - на поверхности деталей просматриваются границы гранул как на упаковке для бытовой техники? Если это литье со вспениванием, то на срезе будут видны многочисленные раковины в сердцевине детали.
-
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 12 окт 2014, 21:41
- Страна, Регион, Область: Russia
- Город: moscow
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Изделие из вспененного полипропилена! Совет начинающему
Сейчас нашли компанию, которая готова выпускать на оборудовании kurzt K1014HPб но пресс-форма 45 000 Евро.
Для потребности 500-1500 шт. в год, но широким ассортиментом - это ни по каким расчетам не пролезает, сколько нам форм тогда надо...
Поставщик из Китая говорит, что это вспененный полипропилен (EPP).
Но можно ли использовать недорогие пресс-формы на этом оборудовании?
Где могут сделать недорогие пресс-формы под наше количество циклов?
Для потребности 500-1500 шт. в год, но широким ассортиментом - это ни по каким расчетам не пролезает, сколько нам форм тогда надо...
Поставщик из Китая говорит, что это вспененный полипропилен (EPP).
Но можно ли использовать недорогие пресс-формы на этом оборудовании?
Где могут сделать недорогие пресс-формы под наше количество циклов?
- Максим Викторович
- Сообщения: 1579
- Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
- Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
- Город: Северодонецк
- Откуда: Украина, г. Северодонецк
- Благодарил (а): 253 раза
- Поблагодарили: 255 раз
Re: Изделие из вспененного полипропилена! Совет начинающему
Если бы там все просто было, не стоили бы эти вставки в бампера таких бешенных денег.
- За это сообщение автора Максим Викторович поблагодарил:
- st_alexander
- Рейтинг: 5%
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.
Будда.
-
- Сообщения: 386
- Зарегистрирован: 19 дек 2011, 12:20
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 67 раз
Re: Изделие из вспененного полипропилена! Совет начинающему
1. а температуры в процессе какие и как долго?
Эпоксидные связующие держат 150-160 С.
Из них разных форм в металлической рамке можно по наделать много.
2. Так ли уж надо привязываться к ПП? Может из полиуретанов попробовать подобрать рецепутуру?
Эпоксидные связующие держат 150-160 С.
Из них разных форм в металлической рамке можно по наделать много.
2. Так ли уж надо привязываться к ПП? Может из полиуретанов попробовать подобрать рецепутуру?
-
- Сообщения: 1212
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: ТПУ
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Изделие из вспененного полипропилена! Совет начинающему
1. Эпоксидная композиция не выдержит чистоту поверхности требуемое количество циклов.
2. Я поднял литературу, на ППУ свинтить не получится - и дорого и упругие свойства - не те. EPS тоже не подходит (хоть и в несколько раз дешевле и вдвое энергоёмче) - стойкость не та...
2. Я поднял литературу, на ППУ свинтить не получится - и дорого и упругие свойства - не те. EPS тоже не подходит (хоть и в несколько раз дешевле и вдвое энергоёмче) - стойкость не та...
Кларк: «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии»
-
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 14 июн 2016, 23:35
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Луховицы
- Откуда: Луховицы,МО
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Изделие из вспененного полипропилена! Совет начинающему
Извините что так поздно,но хочу сказать что это чистопородный ЕРР. 22 плотности.Этот материал я вижу и узнаю издалека,так как сам занят производством изделий из него.
ЕРР в России мало кто знает,т.к.материал заморский,новый и с необычными свойствами.Полистиролы прочая пенотруха перед ним меркнут и уважительно снимают шляпу.
Высокая стоимость формы это одно,а вот само сырьё в РФ не производят.приходится таскать из Европы.Там его стоимость от 4,8 евро\кг. пока привезёшь Х 2,5- 3 раза. Предвспенивателей в РФ тоже ни у кого нет.поэтому сыпем в бункеры дорогущий концентрат.
Формовщиков ЕРР в РФ мало.Так же как и самих заказов.
я на своих формах заказываю плиты разного цвета.плотность от 20 до 45 гр\л.Затем на чпу пенорезках режу различные изделия.
если кому интересно,могу много рассказать об этом инновационном материале.
ЕРР в России мало кто знает,т.к.материал заморский,новый и с необычными свойствами.Полистиролы прочая пенотруха перед ним меркнут и уважительно снимают шляпу.
Высокая стоимость формы это одно,а вот само сырьё в РФ не производят.приходится таскать из Европы.Там его стоимость от 4,8 евро\кг. пока привезёшь Х 2,5- 3 раза. Предвспенивателей в РФ тоже ни у кого нет.поэтому сыпем в бункеры дорогущий концентрат.
Формовщиков ЕРР в РФ мало.Так же как и самих заказов.
я на своих формах заказываю плиты разного цвета.плотность от 20 до 45 гр\л.Затем на чпу пенорезках режу различные изделия.
если кому интересно,могу много рассказать об этом инновационном материале.
-
- Сообщения: 2413
- Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
- Страна, Регион, Область: MO
- Город: v
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 710 раз
Re: Изделие из вспененного полипропилена! Совет начинающему
"Колумб Америку открыл, известный был мужик..."psn151 писал(а):Извините что так поздно,но хочу сказать что это чистопородный ЕРР. 22 плотности.Этот материал я вижу и узнаю издалека,так как сам занят производством изделий из него.
ЕРР в России мало кто знает,т.к.материал заморский,новый и с необычными свойствами.Полистиролы прочая пенотруха перед ним меркнут и уважительно снимают шляпу.
Высокая стоимость формы это одно,а вот само сырьё в РФ не производят.приходится таскать из Европы.Там его стоимость от 4,8 евро\кг. пока привезёшь Х 2,5- 3 раза. Предвспенивателей в РФ тоже ни у кого нет.поэтому сыпем в бункеры дорогущий концентрат.
Формовщиков ЕРР в РФ мало.Так же как и самих заказов.
если кому интересно,могу много рассказать об этом инновационном материале.
без сарказма на эту тираду ответить не могу...а есть что по существу сказать?
ваша безграмотность в вопросе полимеров говорит о многом: если для ваших целей вспененный ПС не подходит, то это не означает что он "труха".
это означает, что он не подходит ИМЕННО для ваших целей и не более того...
купите экструзионную литию, и делайте вспененный лист в своё удовольствие...
на вспененный ПП низкой плотности большого спроса нет, потому и таскаете его от буржуев. для ваших поделок, достаточно десятка кило на год...
- За это сообщение автора cs-mb поблагодарил:
- st_alexander
- Рейтинг: 5%
-
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 14 июн 2016, 23:35
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Луховицы
- Откуда: Луховицы,МО
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Изделие из вспененного полипропилена! Совет начинающему
cs-mb писал(а):на вспененный ПП низкой плотности большого спроса нет, потому и таскаете его от буржуев. для ваших поделок, достаточно десятка кило на год...
cs-mb писал(а):psn151 писал(а):Уже недостаточно.Даже десятка кило в ДЕНЬ. приходится сдерживать спрос.Несмотря на то что формуем уже сами в России.
-
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 14 июн 2016, 23:35
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Луховицы
- Откуда: Луховицы,МО
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Изделие из вспененного полипропилена! Совет начинающему
ПС не только труха в своих свойствах,но и источник гадких токсинов при резке термоструной. В нём очень любят делать ходы и селиться грызуны всех мастей. Как Упаковка,ПС проминается и уже не восстанавливается.Гранулы от ПС - упаковки сыпятся и разносятся по всему помещению.cs-mb писал(а):psn151 писал(а): ваша безграмотность в вопросе полимеров говорит о многом: если для ваших целей вспененный ПС не подходит, то это не означает что он "труха".
это означает, что он не подходит ИМЕННО для ваших целей и не более того...
купите экструзионную литию, и делайте вспененный лист в своё удовольствие...
...
У ЕРР прямо противоположные свойства.
Всех кого знаю, кто попробовал в работе ЕРР,к ПС уже относится как к неизбежному злу.Рады перейти на вспененый полипропилен,но сдерживает цена. Придёт день,когда ЕРР гранулы начнут делать в России,стоимость сырья почти сравняется,и тогда ПС вместе с экструзионной линией,неизбежно уйдёт в легенды истории.
- Kirilliq
- Сообщения: 2955
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 984 раза
- Контактная информация:
Re: Изделие из вспененного полипропилена! Совет начинающему
EPP придумали не вчера, производят его 3 конторы в мире уже десяток-другой лет и бума по замене ПСВ на EPP в мире не наблюдается. Спрос в России на ЕРР измеряется несколькими тоннами в год (главный потребители - производители бамперов для конвейера). Роста, особенно в кризис, нет и не предвидится. Отсюда вывод, что вы еще многие годы будете покупать материал задорого из-за границы, утешая себя чувством превосходство над темными людишками, выбирающими, вопреки голосу разума, XPS и EPS вместо прекрасного EPP.psn151 писал(а): Всех кого знаю, кто попробовал в работе ЕРР,к ПС уже относится как к неизбежному злу.Рады перейти на вспененый полипропилен,но сдерживает цена. Придёт день,когда ЕРР гранулы начнут делать в России,стоимость сырья почти сравняется,и тогда ПС вместе с экструзионной линией,неизбежно уйдёт в легенды истории.
Driving Success.Together
-
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 14 июн 2016, 23:35
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Луховицы
- Откуда: Луховицы,МО
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Изделие из вспененного полипропилена! Совет начинающему
Не так уж всё и кисло. Стоимость гранул у 3 контор - в среднем 4,3 евро к\г .До кризиса материал шёл особенно весело,и не считался безумно дорогим,что позволяло таскать из ФРГ готовые формованые плиты до 20-30 кубов\мес) Но например в Европе дорогой бутан,высокие налоги,поэтому есть куда стремиться пытаясь наладить производство гранул в России.
Есть варианты оптимизации - удешевление доставки,предвспенивание концентрата высокой плотности,например из 80гр\л можно получить до 20 гр\л. и получить объём до 4 раз.Оказывается у одного нашего крупного формовщика уже есть оборудование предвспенивания.
Понемногу,но растёт ассортимент изделий.Это не только бамперы. Европаллеты,термобоксы различного назначения,строительный рынок так же начинает пробовать ЕРР в отделке и как подстилочный материал.
Развивается сегмент игрушек и сувениров. АвиаМоделизм давно заценил этот материал,и предпочитает ЕРР как альтернативу дорогим видам дерева. Здесь крайне важно что бы было Легко и прочно.
Могу ещё немало привести примеров использования.Лично,на заказ, изготавливал пилотные партии изделий разных плотностей и расцветок ,для применения в самых неожиданных местах,где традиционно используется ПС или ПСБ.
Есть варианты оптимизации - удешевление доставки,предвспенивание концентрата высокой плотности,например из 80гр\л можно получить до 20 гр\л. и получить объём до 4 раз.Оказывается у одного нашего крупного формовщика уже есть оборудование предвспенивания.
Понемногу,но растёт ассортимент изделий.Это не только бамперы. Европаллеты,термобоксы различного назначения,строительный рынок так же начинает пробовать ЕРР в отделке и как подстилочный материал.
Развивается сегмент игрушек и сувениров. АвиаМоделизм давно заценил этот материал,и предпочитает ЕРР как альтернативу дорогим видам дерева. Здесь крайне важно что бы было Легко и прочно.
Могу ещё немало привести примеров использования.Лично,на заказ, изготавливал пилотные партии изделий разных плотностей и расцветок ,для применения в самых неожиданных местах,где традиционно используется ПС или ПСБ.
-
- Сообщения: 268
- Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 20:34
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 37 раз
Re: Изделие из вспененного полипропилена! Совет начинающему
Уже несколько лет как существуют работающие экструзионные линии для производства EPP с вспенивающим агентом СО2 . Возможно использовать ленту для дальнейшей формовки пищевой упаковки ( в такой упаковке можно готовить продукты), а также как паро-гидро изоляционный материал.
- Kirilliq
- Сообщения: 2955
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 984 раза
- Контактная информация:
Re: Изделие из вспененного полипропилена! Совет начинающему
Я же только за. У человека должен быть выбор: хорошо и дорого или как всегда и дешево. Просто статистически это разные порядки величин. Только в России вспененный ПС - сотни тысяч тонн и миллиардные инвестиции в оборудование.psn151 писал(а):Понемногу,но растёт ассортимент изделий.Это не только бамперы. Европаллеты,термобоксы различного назначения,строительный рынок так же начинает пробовать ЕРР в отделке и как подстилочный материал.
Развивается сегмент игрушек и сувениров. АвиаМоделизм давно заценил этот материал,и предпочитает ЕРР как альтернативу дорогим видам дерева. Здесь крайне важно что бы было Легко и прочно.
Могу ещё немало привести примеров использования.Лично,на заказ, изготавливал пилотные партии изделий разных плотностей и расцветок ,для применения в самых неожиданных местах,где традиционно используется ПС или ПСБ.
Если брать экструзионную ПП-пену, то, я полагаю, там есть ограничения как по толщине плиты, так и по плотности. Я пока не слышал об экструзионном ПП с плотностью 0,25 и толщиной в несколько сантиметров. Может, правда, я плохо слежу.
Насколько я понимаю в себестоимости полимеров, дело не в дорогом бутане или налогах в Европах (почему-то подобные причины не мешают им делать обычный дешевый ПП), а в том, что рынок вспененного ПП маленький и готовый платить деньги за качество. Если вы обратили внимание, мы живем в капиталистическом обществе, где ценообразование не всегда формируется по принципу "себестоимость + нормативная наценка". Обычный принцип ценообразования на полимеры российского производства - "цена импорта (включая транспорт и пошлину) минус 3%", то есть цена на российский полимер во определяется ценой за границей, ценой перевозки материала из-за границы и импортной пошлиной, как ни глупо это выглядит. Поэтому надежды на то, что что-то будет дешевле после налаживания производства у нас в стране, прямо скажем, немного.
- За это сообщение автора Kirilliq поблагодарили (всего 2):
- st_alexander • Maks42
- Рейтинг: 10%
Driving Success.Together
-
- Сообщения: 2413
- Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
- Страна, Регион, Область: MO
- Город: v
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 710 раз
Re: Изделие из вспененного полипропилена! Совет начинающему
1. есть вспененный ПС, а есть экструзионный ППС, которые обладают различными физикомеханическими свойствами.psn151 писал(а): ПС не только труха в своих свойствах,но и источник гадких токсинов при резке термоструной. В нём очень любят делать ходы и селиться грызуны всех мастей. Как Упаковка,ПС проминается и уже не восстанавливается.Гранулы от ПС - упаковки сыпятся и разносятся по всему помещению.
У ЕРР прямо противоположные свойства.
Всех кого знаю, кто попробовал в работе ЕРР,к ПС уже относится как к неизбежному злу.Рады перейти на вспененый полипропилен,но сдерживает цена. Придёт день,когда ЕРР гранулы начнут делать в России,стоимость сырья почти сравняется,и тогда ПС вместе с экструзионной линией,неизбежно уйдёт в легенды истории.
для ваших поделок логичнее использовать XPS
2. при термической обработке ЛЮБОГО полимера, происходит разрушение оного, без выделения "гадких токсинов"
3. грызунам всё равно в каком полимере делать ходы и гнёзда. у них нет предпочтений к ПС либо иному полимеру
4. восстанавливаются после деформации лишь "упругие детали", к которым не относятся изделия из вспененных ПС или ПП. хотите восстановления после деформации? используйте резиноподобные материалы
5. культура производства зависит от вас, а не от полимера
6. каждый материал используется для своих целей.
не нужно придумывать "городских легенд" и сказок в зависимости от ваших личных предпочтений и потребностей. УЧИТЕ МАТЧАСТЬ!
- За это сообщение автора cs-mb поблагодарил:
- st_alexander
- Рейтинг: 5%
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 41 гость