Изделие из вспененного полипропилена! Совет начинающему

- Здесь размещаются вопросы от новичков по всем темам, а также письма наших читателей регулярно приходящие в редакцию.
- Here are questions from not skilled in plastics about all the topics. Some of them are from the PlastExpert mailbox.
Сообщение
Автор
psn151
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 14 июн 2016, 23:35
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Луховицы
Откуда: Луховицы,МО
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Изделие из вспененного полипропилена! Совет начинающему

#31 Сообщение psn151 » 18 июн 2016, 13:44

cs-mb писал(а):
psn151 писал(а):
1. есть вспененный ПС, а есть экструзионный ППС, которые обладают различными физикомеханическими свойствами.
для ваших поделок логичнее использовать XPS
2. при термической обработке ЛЮБОГО полимера, происходит разрушение оного, без выделения "гадких токсинов"
3. грызунам всё равно в каком полимере делать ходы и гнёзда. у них нет предпочтений к ПС либо иному полимеру
4. восстанавливаются после деформации лишь "упругие детали", к которым не относятся изделия из вспененных ПС или ПП. хотите восстановления после деформации? используйте резиноподобные материал
6. каждый материал используется для своих целей.
не нужно придумывать "городских легенд" и сказок в зависимости от ваших личных предпочтений и потребностей. УЧИТЕ МАТЧАСТЬ!
1. использовать XPS - пытались незаметно подсунуть партию из подобных материалов - всё вернули с предупреждением -больше не шельмовать. Только чистый ЕРР. Даже ЕРО не прошёл.
2. при термической обработке ЛЮБОГО полимера, происходит разрушение оного, без выделения "гадких токсинов" - при резке термоструной дым ядовитый,во рту три дня гадостью отдаёт. При работе с ЕРР такого нет. Шестой год режу в жилом помешении и ничего,жив.
3. грызунам всё равно в каком полимере делать ходы и гнёзда. у них нет предпочтений к ПС либо иному полимеру - нет,не всё равно. ЕРР они обходят стороной.У них в нём вязнут зубы.Он не крошится. Обрезки в мешках лежат годами,ни где не замечено что бы мыши завелись.У знакомого в бане стены и потолок утеплены ЕРР плитами. До сих пор ходов нет.А до этого утеплял простым ПС.Который был весь продырявлен за год.пришлось менять на ЕРР. В гранулах ЕРР зашит воздух,поэтому у него преимущество перед остальными пеноматериалами в утеплении..Как в утеплении так и в кострукционности и упругости.
4. восстанавливаются после деформации лишь "упругие детали", к которым не относятся изделия из вспененных ПС или ПП. хотите восстановления после деформации? используйте резиноподобные материалы - резиноподобные материалы по сравнению с ЕРР тяжёлые и холодные..ЕРР имеет неоспоримые преимущества в кострукционности и упругости.Опять же за счёт зашитого в гранулах воздуха.
6. каждый материал используется для своих целей.
не нужно придумывать "городских легенд" и сказок в зависимости от ваших личных предпочтений и потребностей - ЕРР многоцелевой материал. я ничего не придумываю,а лишь привожу результаты опыта работы с ним. Скажите честно,вы хоть раз держали в руках настоящий готовый ЕРР,или гранулы,а не пародию на него?

psn151
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 14 июн 2016, 23:35
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Луховицы
Откуда: Луховицы,МО
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Изделие из вспененного полипропилена! Совет начинающему

#32 Сообщение psn151 » 18 июн 2016, 14:04

anttimonin писал(а):Уже несколько лет как существуют работающие экструзионные линии для производства EPP с вспенивающим агентом СО2 . Возможно использовать ленту для дальнейшей формовки пищевой упаковки ( в такой упаковке можно готовить продукты), а также как паро-гидро изоляционный материал.
кажется вы имеете в виду жёсткие белые пластики? Но Это не пеноматериал,и совсем не та марка гранул. Из ЕРР во всём мире давно делают пищевую посуду и ланч боксы,мебель.Но они формованые,не жёсткие как полипропилен-трубы.
image004.png
image001 (2).png
мебель.jpg
мебель.jpg (6.08 КБ) 5089 просмотров
IMG_20150211_104443.jpg
IMG_20150211_104306.jpg
Конечно можно делать такие изделия из ПС,будет очень дёшего по сырью,но вот потребительские свойства будут низкими.Изделия из ПС Очень быстро потеряют свой вид,от касаний везде будут вмятины от пальцев и рубцы от ударов. Слабая наружняя поверхность.К тому же Цветного ПС,кроме ч\б я пока нигде не встречал.

psn151
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 14 июн 2016, 23:35
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Луховицы
Откуда: Луховицы,МО
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Изделие из вспененного полипропилена! Совет начинающему

#33 Сообщение psn151 » 19 июн 2016, 23:39

cs-mb писал(а):
psn151 писал(а):
1. есть вспененный ПС, а есть экструзионный ППС, которые обладают различными физикомеханическими свойствами.
для ваших поделок логичнее использовать XPS
2. при термической обработке ЛЮБОГО полимера, происходит разрушение оного, без выделения "гадких токсинов"
3. грызунам всё равно в каком полимере делать ходы и гнёзда. у них нет предпочтений к ПС либо иному полимеру
4. восстанавливаются после деформации лишь "упругие детали", к которым не относятся изделия из вспененных ПС или ПП. хотите восстановления после деформации? используйте резиноподобные материалы
5. культура производства зависит от вас, а не от полимера
6. каждый материал используется для своих целей.
не нужно придумывать "городских легенд" и сказок в зависимости от ваших личных предпочтений и потребностей. УЧИТЕ МАТЧАСТЬ!
Скажите ,вы когда нибудь держали в руках настоящий готовый ЕРР материал,а не пародию на него?
мои поделки из ЕРР имеют свойства которых близко нет у XPS. При ударе ПС разлетится в крошки как яичная скорлупа.
Из ЕРР отпрыгнет как мячик,без единого намёка на вмятину.

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Изделие из вспененного полипропилена! Совет начинающему

#34 Сообщение cs-mb » 20 июн 2016, 10:51

psn151 писал(а): Скажите ,вы когда нибудь держали в руках настоящий готовый ЕРР материал,а не пародию на него?
ваша безграмотность доходит до фанатизма... предлагаю организовать вам секту "свидетелей ЕРР"
про "вязнут зубы" это сильно! ;;-)))
учите матчасть
За это сообщение автора cs-mb поблагодарил:
st_alexander
Рейтинг: 5%

anttimonin
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 20:34
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: Изделие из вспененного полипропилена! Совет начинающему

#35 Сообщение anttimonin » 20 июн 2016, 11:25

Нет, именно из пеноматериала. Плотность получаемой ленты вспененного ПП 50-150 кг/м3, используется микс разных марок ПП с добавкой Daploy. Вспенивающий агент 100% СО2 или 100% бутан. Основное преимущество вспененного ПП -возможность использования изделий из него при высокой температуре (исходя из этого, применение в упаковке , в которой можно разогревать и готовить еду и автомобилестроении). хорошие паро-гидро-электро изоляционные свойства

anttimonin
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 20:34
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: Изделие из вспененного полипропилена! Совет начинающему

#36 Сообщение anttimonin » 20 июн 2016, 11:30

Видел эти линии и на заводе изготовителе, и непосредственно в работе у заказчиков. Соответственно видел и имею образцы продукции из вспененного ПП

psn151
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 14 июн 2016, 23:35
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Луховицы
Откуда: Луховицы,МО
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Изделие из вспененного полипропилена! Совет начинающему

#37 Сообщение psn151 » 23 июн 2016, 22:54

[/quote]
предлагаю организовать вам секту "свидетелей ЕРР"

[/quote] Она вот уже как седьмой год работает.и причём во всех регионах России. Постоянных пользователей ЕРР на сегодня перевалило за тысячу человек. а сколько поклонников в вашей секте ? ::yaz-yk:

anttimonin
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 20:34
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: Изделие из вспененного полипропилена! Совет начинающему

#38 Сообщение anttimonin » 23 июн 2016, 23:20

Мы говорим о разных линиях.Это было бы прекрасно , если бы во всех регионах РФ была своя линия производства EPP. В мире всего несколько западных производителей таких линий и прайс зашкаливает, многим в РФ не хватает средств на покупку дешевого китайского оборудования. Ваш юморок о "секте" неуместен

psn151
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 14 июн 2016, 23:35
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Луховицы
Откуда: Луховицы,МО
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Изделие из вспененного полипропилена! Совет начинающему

#39 Сообщение psn151 » 24 июн 2016, 09:44

формовочный автомат для штучной ЕРР изделий - тот же самый что и для полистирола.Например Куртц 140.Они есть во всех регионах где производят ПС.просто формы разные по толщине и стоимости.Китайское оборудование рисковое.Особенно формы.Много ошибок.Что бы исправить косяк ,придётся отправлять назад.
Да,стоимость оборудования высокая.простейшая форма для плиты 1800х1400х150 мм стоит от 1 млн.руб. Но в самой Москве есть и б\у автомат,который установлен и подключен к ресурсам.Треть от стоимости нового.

anttimonin
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 20:34
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: Изделие из вспененного полипропилена! Совет начинающему

#40 Сообщение anttimonin » 24 июн 2016, 10:13

Вы говорите о паровой технологии производства пенопропилена ? Я имею ввиду производство ленты (листа) вспененного полипропилена на экструзионных линиях

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Изделие из вспененного полипропилена! Совет начинающему

#41 Сообщение cs-mb » 24 июн 2016, 10:35

psn151 писал(а): вот уже как седьмой год работает.и причём во всех регионах России. Постоянных пользователей ЕРР на сегодня перевалило за тысячу человек. а сколько поклонников в вашей секте ? ::yaz-yk:
видите ли, я сторонник здравомыслия и того, что полимер выбирается исходя из требований предъявляемых к конечному изделию и условий его эксплуатации.
нет универсального или идеального полимера.
если нужна хорошая теплоизоляция, то я возьму XPS, если нужно кидать в микроволновку -ПП, если высоки требования к геометрии - ПФЛ и т.д.
За это сообщение автора cs-mb поблагодарил:
Figaro
Рейтинг: 5%

SanyaShurik
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 27 июл 2017, 12:35
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Изделие из вспененного полипропилена! Совет начинающему

#42 Сообщение SanyaShurik » 27 июл 2017, 12:55

Всем доброго времени суток) Нужен совет касательно EPP. Есть необходимость иметь в отформованном изделии заполучить резьбу М8. Существуют ли некие закладные для данного материала??

Ответить

Вернуться в «Вопросы к специалистам от начинающих/Questions from beginners»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей