Тогда только один путь - высокоточное литьё, иначе кирпичики или будут надеваться сильно туго или сильно слабо.AndrK13 писал(а):"нужен Лего-совместимый (копия)" АБСОЛЮТНО верно.
Организация производства.
-
- Сообщения: 1212
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: ТПУ
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Организация производства.
Кларк: «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии»
- Iron Smile
- Сообщения: 936
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
- Страна, Регион, Область: СЗФО
- Город: Город дождей
- Благодарил (а): 187 раз
- Поблагодарили: 210 раз
Re: Организация производства.
Можно пожелать уважаемому коллеге тольтко успехов и удачи! Пробежался по топику и возможно не заметил чего-то. Просто как человек ранее работавший с данной продукцией (игрушки) можно выделить ряд плюсов и минусов на сей счет и я в очередной раз выдвину свои соображения по поводу игрушек:
из "+":
- очевидно, что население РФ все более и более "наедается" китайского "играпрома" и порой несмотря на более высокий ценник, покупает российского производства. Доверия российским игрушкам больше;
- потихоньку детское население РФ прибавляет в количестве и спрос соответственно растет;
- отечественные производители порою производят продукцию довольно высокого качества, а по цене она ниже чем аналоги европеского пр-ва (но что вы еще знаете из европейцев, кроме Лего?)
из "-":
основной поток распространения игрушек - через крупных оптовиков, в сети просто так не пробиться. А аппетиты у оптовиков - непомерные. рентабельность производства стремится к "0"... На практике знаю, чтобы попасть игрушке в сеть, нужно промониторить рынок, найти свою нишу и цену. от этой розничной цены скинуть 50-70% наценки для оптовика и розницы...
а теперь прикиньте это, посчитайте... И если у вас нет основного производства, "локомотива" которое тащило бы на себе основное бремя затрат на первые пару-тройку лет, пока новая линейка продукции раскрутится в сетях, найдет своего покупателя. Не забудьте про рекламу, упаковку, внешний вид изделия (мамы нынче ушлые и смотрят на все эти вещи тщательно)...
Наши игрушки были оригинальные конструкторы, которые больше никто в РФ и Китае не производит. Нередко встречали подделки на тему наших конструкторов (если любопытно, скину в личку ссылку на эти игрушки)!
из "+":
- очевидно, что население РФ все более и более "наедается" китайского "играпрома" и порой несмотря на более высокий ценник, покупает российского производства. Доверия российским игрушкам больше;
- потихоньку детское население РФ прибавляет в количестве и спрос соответственно растет;
- отечественные производители порою производят продукцию довольно высокого качества, а по цене она ниже чем аналоги европеского пр-ва (но что вы еще знаете из европейцев, кроме Лего?)
из "-":
основной поток распространения игрушек - через крупных оптовиков, в сети просто так не пробиться. А аппетиты у оптовиков - непомерные. рентабельность производства стремится к "0"... На практике знаю, чтобы попасть игрушке в сеть, нужно промониторить рынок, найти свою нишу и цену. от этой розничной цены скинуть 50-70% наценки для оптовика и розницы...
а теперь прикиньте это, посчитайте... И если у вас нет основного производства, "локомотива" которое тащило бы на себе основное бремя затрат на первые пару-тройку лет, пока новая линейка продукции раскрутится в сетях, найдет своего покупателя. Не забудьте про рекламу, упаковку, внешний вид изделия (мамы нынче ушлые и смотрят на все эти вещи тщательно)...
Наши игрушки были оригинальные конструкторы, которые больше никто в РФ и Китае не производит. Нередко встречали подделки на тему наших конструкторов (если любопытно, скину в личку ссылку на эти игрушки)!
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...
- Iron Smile
- Сообщения: 936
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
- Страна, Регион, Область: СЗФО
- Город: Город дождей
- Благодарил (а): 187 раз
- Поблагодарили: 210 раз
Re: Организация производства.
Не рекомендую! Лего четко бдит за тем, что появляется на рынке, погут и по судам потаскать за нарушение авторских прав...AAN писал(а):Сергей, им это не подойдёт, нужен Лего-совместимый (копия).
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...
-
- Сообщения: 1212
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: ТПУ
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Организация производства.
Могут. Если будете использовать товарный знак Лего или что-то из свежих патентов (по первым патентам-то сроки вышли).Iron Smile писал(а):Не рекомендую! Лего четко бдит за тем, что появляется на рынке, погут и по судам потаскать за нарушение авторских прав...
Кларк: «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии»
- ПластСтер
- Сообщения: 3073
- Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Стерлитамак
- Откуда: Как все
- Благодарил (а): 427 раз
- Поблагодарили: 789 раз
- Контактная информация:
Re: Организация производства.
Я даже посоветовал бы Вам сделать макет, настоящий макет. Ну скажем найти, кто Вам сляпает на 3Д принтере Ваши образцы. Чтоб Вы воочию смогли их увидеть и пощупать.
Ещё из советов, надо посещать выставки: общероссийские, их парочка проходит в Москве, и региональные. Причём региональные не только свои но и близлежащие регионы. Там есть возможность залезть под бюджетные организации. А ещё лично знакомиться с руководителями оптовых фирм во всех регионах, и продвигать свою идею им. Как написал Iron Smile, крупные оптовики цены ломают очень сильно. Во многих случаях выгоднее выходить напрямую на магазины, вплоть до бесплатной доставки.
А вообще, игрушки - это товар стратегический. Нормальный родитель себе, простите за сравнение, трусы не купит, а ребёнку хорошую красивую игрушку, купит. По продаваемости игрушки идут сразу за алкоголем, табаком, оружием и наркотой. Единственный минус - это очень дорогой входной билет, хотя может это и плюс...
Хорошее дело затеяли, уважаю таких. Моя почта: plastster@mail.ru. Если нужна будет какая то помощь, всё что в моих силах, вплоть до контактов покупателей.
Ещё из советов, надо посещать выставки: общероссийские, их парочка проходит в Москве, и региональные. Причём региональные не только свои но и близлежащие регионы. Там есть возможность залезть под бюджетные организации. А ещё лично знакомиться с руководителями оптовых фирм во всех регионах, и продвигать свою идею им. Как написал Iron Smile, крупные оптовики цены ломают очень сильно. Во многих случаях выгоднее выходить напрямую на магазины, вплоть до бесплатной доставки.
А вообще, игрушки - это товар стратегический. Нормальный родитель себе, простите за сравнение, трусы не купит, а ребёнку хорошую красивую игрушку, купит. По продаваемости игрушки идут сразу за алкоголем, табаком, оружием и наркотой. Единственный минус - это очень дорогой входной билет, хотя может это и плюс...
Возможно Вы и правы. Именно поэтому, я до сих пор не продал оборудование. Так что если надумаете делать кукол, пишите.AndrK13 писал(а): "У меня мечта, уже более десяти лет, освоить производство игрушек, но с ней потихонечку расстаюсь." - это вредно для здоровья...мечты нужно выполнять, 1 раз живем на этом свете...(в данном случае я не шучу вообще)
Хорошее дело затеяли, уважаю таких. Моя почта: plastster@mail.ru. Если нужна будет какая то помощь, всё что в моих силах, вплоть до контактов покупателей.
Звать меня, Сергей
- Iron Smile
- Сообщения: 936
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
- Страна, Регион, Область: СЗФО
- Город: Город дождей
- Благодарил (а): 187 раз
- Поблагодарили: 210 раз
Re: Организация производства.
Об оборудовании. Полагаю, что разные там "мини", "микро" и "нано" ТПА, бесполезны. Это на них хорошо игрушки типа киндерсюрпризов лить, где впрыск - граммулечки... Для "легоподобных" нужны многоместные формы, а соответственно ТПА, смыканием минимум 80-150. Ну и правы предыдущие ораторы, набор пресс-форм. уж не говоря про переферийное оборудование, включая термоусадку для упаковки. Найти поблизости тех, кто в состоянии печатать красочную качественную упаковку из микрогофры, или сможет отлить приличных размеров бадью для упаковки... Гофрокороба, штрихкодирование и т.п. и т.д....
Да, еще не забудъте, что игрушки имеют очень сильное сезонное и праздничное влияиние. Летом - вааще глухо, зато хорошо перед НГ, различными праздниками... Соответственно, планирование финансов тоже немаловажно.
Да, еще не забудъте, что игрушки имеют очень сильное сезонное и праздничное влияиние. Летом - вааще глухо, зато хорошо перед НГ, различными праздниками... Соответственно, планирование финансов тоже немаловажно.
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...
- Iron Smile
- Сообщения: 936
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
- Страна, Регион, Область: СЗФО
- Город: Город дождей
- Благодарил (а): 187 раз
- Поблагодарили: 210 раз
Re: Организация производства.
Относительно материалов, то посмотрите, что предлагают опять же конкуренты. Маловероятно, что найдете в аналогах Лего АБС. Скорее ПП или ПЭ, потому как раза в два дешевле будет. Хотя понятно, что АБС смотрится гораздо более выигрышно. Как вариант, посмотрите на УМП, тоже неплохая игрушка получается. Правда качественный УПМ - проблема. Разброс ПТР большой и окрашивается в яркие цвета плохо. К примеру, флюрик в них что добавляй, что не добавляй - бесполезно. А ПП окрашивется замечательно и цвета играют. опять же флюрики очень выигрышно смотрятся
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...
- Iron Smile
- Сообщения: 936
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
- Страна, Регион, Область: СЗФО
- Город: Город дождей
- Благодарил (а): 187 раз
- Поблагодарили: 210 раз
Re: Организация производства.
Там кроме товарного знака, могут еще и размер и совместимость (как раз) присовокупить. Может и не отсудят ничего, но нервы потреплютAAN писал(а):Могут. Если будете использовать товарный знак Лего или что-то из свежих патентов (по первым патентам-то сроки вышли).Iron Smile писал(а):Не рекомендую! Лего четко бдит за тем, что появляется на рынке, погут и по судам потаскать за нарушение авторских прав...
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...
-
- Сообщения: 1212
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: ТПУ
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Организация производства.
Это как же можно притянуть за размер и совместимость? Какая статья ГК, УК? Какой закон? Этак любой кирпичный завод мог за копирование формы своих кирпичей засудить. Вся прелесть патентов для общества - их конечность во времени, после окончания срока действия патента (максимум- 20лет) изобретение поступает в общественное достояние. Нюансы есть, их надо учитывать, но это именно что - нюансы.Iron Smile писал(а):Там кроме товарного знака, могут еще и размер и совместимость (как раз) присовокупить.
Кларк: «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии»
-
- Сообщения: 1212
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: ТПУ
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Организация производства.
12-кубовый Бэбипласт как раз и может тянуть многогнёздную ГК прессформу с "челюстями", смотрите его чертежи рабочей зоны.Iron Smile писал(а):Об оборудовании. Полагаю, что разные там "мини", "микро" и "нано" ТПА, бесполезны. Это на них хорошо игрушки типа киндерсюрпризов лить, где впрыск - граммулечки... Для "легоподобных" нужны многоместные формы, а соответственно ТПА, смыканием минимум 80-150.
Кларк: «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии»
- Iron Smile
- Сообщения: 936
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
- Страна, Регион, Область: СЗФО
- Город: Город дождей
- Благодарил (а): 187 раз
- Поблагодарили: 210 раз
Re: Организация производства.
Если только патент закончил свое действие во времени. В остальном - свобода действий патентообладателя. И если эксперты докажут что было копирование, то штрафняки...AAN писал(а):Это как же можно притянуть за размер и совместимость? Какая статья ГК, УК? Какой закон? Этак любой кирпичный завод мог за копирование формы своих кирпичей засудить. Вся прелесть патентов для общества - их конечность во времени, после окончания срока действия патента (максимум- 20лет) изобретение поступает в общественное достояние. Нюансы есть, их надо учитывать, но это именно что - нюансы.Iron Smile писал(а):Там кроме товарного знака, могут еще и размер и совместимость (как раз) присовокупить.
Плавали, знаем...
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...
- Iron Smile
- Сообщения: 936
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
- Страна, Регион, Область: СЗФО
- Город: Город дождей
- Благодарил (а): 187 раз
- Поблагодарили: 210 раз
Re: Организация производства.
Ой, сдается мне что натр@#YuTся в этом случае парни...AAN писал(а):12-кубовый Бэбипласт как раз и может тянуть многогнёздную ГК прессформу с "челюстями", смотрите его чертежи рабочей зоны.Iron Smile писал(а):Об оборудовании. Полагаю, что разные там "мини", "микро" и "нано" ТПА, бесполезны. Это на них хорошо игрушки типа киндерсюрпризов лить, где впрыск - граммулечки... Для "легоподобных" нужны многоместные формы, а соответственно ТПА, смыканием минимум 80-150.
Да и вааще, почитают наши посты, испугаются...
Конечно, лучшим вариантом, было бы заехать к коллегам по цеху на действующем предприятии. В частности, поближе к югу могу посоветовать Stellar в Ростове на Дону. Попробуйте напросится к ним в гости прикинуть что к чему
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...
-
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 31 янв 2014, 21:56
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Краснодар
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Организация производства.
Уффф как тема то разрослась:))) СПАСИБО всем за внимание к нашей идее!
Как обычно комментарии:
Iron Smile - "+" и "-" нам известны. Думаю минусы победим, а "+" и вынуждают думать...ссылки кидайте конечно, я люблю информацию по теме:))
"Не рекомендую! Лего четко бдит за тем, что появляется на рынке, погут и по судам потаскать за нарушение авторских прав..." пусть бдят...мы уже 15 лет оптом и в розницу огромными объемами торгуем китайскими полностью совместимыми с лего конструкторами...обороты ростут, проблем никаких...главное, как указал выше коллега, не наглеть и не делать подделки (совесть вообще не лишняя вещь везде)...
"Да, еще не забудъте, что игрушки имеют очень сильное сезонное и праздничное влияиние. Летом - вааще глухо, зато хорошо перед НГ, различными праздниками." не совсем так...во многих регионах игрушки имеют 2 сезона (лето,зима)...если добавить к этому осень (школы,садики) то может и сростись...
по материалам...скорее всего надо будет разные пробовать...
"Конечно, лучшим вариантом, было бы заехать к коллегам по цеху на действующем предприятии." - мечты...я б с удовольствием... но не любят все , что либо показывать даже НЕ КОНКУРЕНТАМ...
"В частности, поближе к югу могу посоветовать Stellar в Ростове на Дону. Попробуйте напросится к ним в гости прикинуть что к чему" когда то я работал в конторе которая им помогала (оплачивали ТПА, сбыт и т.д.) ... должность у меня там хреновая была (ген.директор) поэтому не было времени смотаться к ним посмотреть что да как.... жаль...сейчас бы не помешало...
ПластСтер - спасибо за добрые слова. "Так что если надумаете делать кукол, пишите." жена мечтает о куклах...я их не люблю:)) ...сначала конструктора. "Хорошее дело затеяли, уважаю таких." - пока не затеяли, думаем,считаем...ибо прогреть легко, а пройтись по узкой тропинке еще уметь надо...дело не на один год...
Как обычно комментарии:
Iron Smile - "+" и "-" нам известны. Думаю минусы победим, а "+" и вынуждают думать...ссылки кидайте конечно, я люблю информацию по теме:))
"Не рекомендую! Лего четко бдит за тем, что появляется на рынке, погут и по судам потаскать за нарушение авторских прав..." пусть бдят...мы уже 15 лет оптом и в розницу огромными объемами торгуем китайскими полностью совместимыми с лего конструкторами...обороты ростут, проблем никаких...главное, как указал выше коллега, не наглеть и не делать подделки (совесть вообще не лишняя вещь везде)...
"Да, еще не забудъте, что игрушки имеют очень сильное сезонное и праздничное влияиние. Летом - вааще глухо, зато хорошо перед НГ, различными праздниками." не совсем так...во многих регионах игрушки имеют 2 сезона (лето,зима)...если добавить к этому осень (школы,садики) то может и сростись...
по материалам...скорее всего надо будет разные пробовать...
"Конечно, лучшим вариантом, было бы заехать к коллегам по цеху на действующем предприятии." - мечты...я б с удовольствием... но не любят все , что либо показывать даже НЕ КОНКУРЕНТАМ...
"В частности, поближе к югу могу посоветовать Stellar в Ростове на Дону. Попробуйте напросится к ним в гости прикинуть что к чему" когда то я работал в конторе которая им помогала (оплачивали ТПА, сбыт и т.д.) ... должность у меня там хреновая была (ген.директор) поэтому не было времени смотаться к ним посмотреть что да как.... жаль...сейчас бы не помешало...
ПластСтер - спасибо за добрые слова. "Так что если надумаете делать кукол, пишите." жена мечтает о куклах...я их не люблю:)) ...сначала конструктора. "Хорошее дело затеяли, уважаю таких." - пока не затеяли, думаем,считаем...ибо прогреть легко, а пройтись по узкой тропинке еще уметь надо...дело не на один год...
- Наталья Александровна
- Сообщения: 878
- Зарегистрирован: 15 окт 2009, 10:49
- Страна, Регион, Область: Центральный регион
- Город: ***
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Re: Организация производства.
Я, в свое время, занималась производством игрушек. В принципе, оно ни чем не отличается от производства какого-либо другого вида пластмассовой продукции. А значит, забудьте про всякие там любительские поделки – необходимо профессиональное оборудование.
Позвольте нескромный вопрос: Вы как собираетесь продавать свои изделия? Официально, под собственным логотипом?
Позвольте нескромный вопрос: Вы как собираетесь продавать свои изделия? Официально, под собственным логотипом?
Общаясь с Вами, я становлюсь умнее
- Kirilliq
- Сообщения: 2960
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 202 раза
- Поблагодарили: 986 раз
- Контактная информация:
Re: Организация производства.
Как относительно молодой отец я против квази-лего из ПП. Ему нехватает жесткости, плюс усадка с короблением, в итоге и все поделки на эту тему из ПП очень криво собираются. Между прочим Лего покупает не просто АБС, а марку со специальными смазками (та же идея, что и в ПЭ/ПП для крышечек), чтобы услилие при сборке-разборке было прогнозируемым и постоянным.Iron Smile писал(а):Относительно материалов, то посмотрите, что предлагают опять же конкуренты. Маловероятно, что найдете в аналогах Лего АБС. Скорее ПП или ПЭ, потому как раза в два дешевле будет. Хотя понятно, что АБС смотрится гораздо более выигрышно. Как вариант, посмотрите на УМП, тоже неплохая игрушка получается. Правда качественный УПМ - проблема. Разброс ПТР большой и окрашивается в яркие цвета плохо. К примеру, флюрик в них что добавляй, что не добавляй - бесполезно. А ПП окрашивется замечательно и цвета играют. опять же флюрики очень выигрышно смотрятся
У аналогов Лего производства "Полесье", между прочим, тоже АБС.
УПМ хрупкий, наступишь и нет детальки, зато в остальном - как АБС. А вот на счет окрашивания УПМ - я бы поспорил. Вполне нормально красится, в том числе и флюриками, просто супера надо на ПС брать, а не на ПЭ. В общем, наверное после АБС- второй кандидат.
Driving Success.Together
- Iron Smile
- Сообщения: 936
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
- Страна, Регион, Область: СЗФО
- Город: Город дождей
- Благодарил (а): 187 раз
- Поблагодарили: 210 раз
Re: Организация производства.
Для Упм использовали как раз СК на базе ПС. Темные тона - нормально, а вот весёлые, теплые шли плохо. Блеклые, без блеска...
Полесье же льет и из АБС (в меньшей степени) и в основном на ПП. Мы в свое время в основном и перешли на ПП впоследствии по вышеуказанным причинам. Усадка, если нормально рассчитана, вполне смотрится хорошо, блеск, яркость красок. Применялись все основные материалы и ПЭ и ПП и ПС и АБС и УПМ и ТЭП... И уж как что чем красить, знаем неплохо.
Я бы, также как молодой отец, предпочел бы ПП. Полагаю все же безопасней для ребенка. Осколков почти не дает, да разломать мелким вандалам сложнее. Ну и дешевле..))
Полесье же льет и из АБС (в меньшей степени) и в основном на ПП. Мы в свое время в основном и перешли на ПП впоследствии по вышеуказанным причинам. Усадка, если нормально рассчитана, вполне смотрится хорошо, блеск, яркость красок. Применялись все основные материалы и ПЭ и ПП и ПС и АБС и УПМ и ТЭП... И уж как что чем красить, знаем неплохо.
Я бы, также как молодой отец, предпочел бы ПП. Полагаю все же безопасней для ребенка. Осколков почти не дает, да разломать мелким вандалам сложнее. Ну и дешевле..))
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...
-
- Сообщения: 318
- Зарегистрирован: 10 май 2012, 10:04
- Страна, Регион, Область: Московская область
- Город: Красноармейск
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Организация производства.
Почитал весь топик и желаю успехов AndrK13.
И вставлю свои пять копеек!
Мой сын от двух до четырех лет балдел только от кирпичиков лего. Покупал больше десятка наборов кирпичей и сын строил по всей квартиры великие китайские стены, дома, плотины, соединял кровати и диваны мостиками из кирпичиков. По квартире пройтись не возможно было. Вещь офигенная, собрать можно все что угодно. Детям нравится (по себе сужу).
Не соглашусь, что игрушки выбирают и покупают родители. Покупаем мы (папы и мамы), а вот выбирают дети. у меня сейчас растет коллекция поездов и маленьких тачек, сын балдеет от них и просит еще. Тем более цена маленькой машинки в сети магазинов фикс прайс стоит 38 рублей. Можно каждую неделю баловать. С поездами сложнее.
В плане производства. Читал в том году статью в журнале секреты фирмы (кажется так называется). на мальте есть производство мелких игрушек и стоят там только бебипласты. Пресс-формы как раз изготавливают сами. На фото смотрел сотни бебипластов, централизованная подача сырья и прием готовой продукции. Объясняется это огромным ассортиментом игрушек и частотой ввода новых видов игрушек и вывода старых. На больших ТПА (как тут пишут 50-100 тонн), требуется соответствующая пресс-форма, с большим количеством гнезд. А там бебибласт и ГКС или ХКС форма на 4-8 гнезд. Найду статью, обязательно кину в топик. Я согласен что бебипласт дорогой, когда был на выставке на стенде вивтех, они дали цену в 27 000 евро. Если бы стоило 3-5 тыс долл. я бы купил себе домой. Да и формы не дорогие можно заказать, это не проблема. Я так думаю, если поискать, то в районе 1-2 тыс.долл. можно найти, а там только формообразующие разных дизайнов покупать и менять.
В плане сырья, можно и из ПП отливать. Рынок игрушек есть для богатых и бедных. Когда у меня не было денег вообще (были времена тяжелые), ребенку все равно старался купить хоть какую то игрушку. Я так думаю, бюджетный вариант тоже надо развивать.
В плане патентов. Вещь хорошая, но в нашей стране нарушение авторских прав повсеместно, поэтому пока суд да дело, можно получить маржу. У нас авторские права, патенты не охраняет закон. Это очень труднодоказуемое дело. Для патента, достаточно 7 различий в конструкции и технологии, что бы доказать, что нет нарушения. В авторском праве еще проще. Если вы работаете на Российский рынок, то проблем не будет. Но если, со своими игрушками, полезете за границу (еще хуже если в Европу), то вас там засудят.
На самом деле миниТПА я считаю перспективным направлением. Но пока все дорого из Европы.
И вставлю свои пять копеек!
Мой сын от двух до четырех лет балдел только от кирпичиков лего. Покупал больше десятка наборов кирпичей и сын строил по всей квартиры великие китайские стены, дома, плотины, соединял кровати и диваны мостиками из кирпичиков. По квартире пройтись не возможно было. Вещь офигенная, собрать можно все что угодно. Детям нравится (по себе сужу).
Не соглашусь, что игрушки выбирают и покупают родители. Покупаем мы (папы и мамы), а вот выбирают дети. у меня сейчас растет коллекция поездов и маленьких тачек, сын балдеет от них и просит еще. Тем более цена маленькой машинки в сети магазинов фикс прайс стоит 38 рублей. Можно каждую неделю баловать. С поездами сложнее.
В плане производства. Читал в том году статью в журнале секреты фирмы (кажется так называется). на мальте есть производство мелких игрушек и стоят там только бебипласты. Пресс-формы как раз изготавливают сами. На фото смотрел сотни бебипластов, централизованная подача сырья и прием готовой продукции. Объясняется это огромным ассортиментом игрушек и частотой ввода новых видов игрушек и вывода старых. На больших ТПА (как тут пишут 50-100 тонн), требуется соответствующая пресс-форма, с большим количеством гнезд. А там бебибласт и ГКС или ХКС форма на 4-8 гнезд. Найду статью, обязательно кину в топик. Я согласен что бебипласт дорогой, когда был на выставке на стенде вивтех, они дали цену в 27 000 евро. Если бы стоило 3-5 тыс долл. я бы купил себе домой. Да и формы не дорогие можно заказать, это не проблема. Я так думаю, если поискать, то в районе 1-2 тыс.долл. можно найти, а там только формообразующие разных дизайнов покупать и менять.
В плане сырья, можно и из ПП отливать. Рынок игрушек есть для богатых и бедных. Когда у меня не было денег вообще (были времена тяжелые), ребенку все равно старался купить хоть какую то игрушку. Я так думаю, бюджетный вариант тоже надо развивать.
В плане патентов. Вещь хорошая, но в нашей стране нарушение авторских прав повсеместно, поэтому пока суд да дело, можно получить маржу. У нас авторские права, патенты не охраняет закон. Это очень труднодоказуемое дело. Для патента, достаточно 7 различий в конструкции и технологии, что бы доказать, что нет нарушения. В авторском праве еще проще. Если вы работаете на Российский рынок, то проблем не будет. Но если, со своими игрушками, полезете за границу (еще хуже если в Европу), то вас там засудят.
На самом деле миниТПА я считаю перспективным направлением. Но пока все дорого из Европы.
-
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 13 янв 2014, 14:59
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Подольск; СПБ
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Организация производства.
Вангую проблемы с острыми кромками у кубиков(не вы первый не вы последний).
Вообще тонкостей море, вам пока не о литейщиках и ТПА, а про пресс-формы и отливки бы подумать хорошо и в этом вопросе спецов поискать.
Вообще тонкостей море, вам пока не о литейщиках и ТПА, а про пресс-формы и отливки бы подумать хорошо и в этом вопросе спецов поискать.
- plastic
- ПластЭксперт
- Сообщения: 1273
- Зарегистрирован: 09 ноя 2006, 14:09
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 304 раза
- Поблагодарили: 271 раз
Re: Организация производства.
У нас тут новость в тему http://www.e-plastic.ru/news/lego-ishet ... v_8745.htm
Re: Организация производства.
А, что обязательно привязываться к Лего? Может стоит, что-то своё придумать. Читал статью про парней из России, так они делают миникирпичики из глины и продают их как конструкторы. Связующим веществом при строительстве является некая субстанция ввиде клея, после того как надо будет строить другой дом или конструкцию, изделие достаточно опустить в воду и можно заново начинать лепить.
-
- Сообщения: 1212
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: ТПУ
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Организация производства.
Мдааа... До тридцатого года планируют... Сейчас - редкий момент, когда их можно на повороте обойти, отжав часть рынка. Но нужно делать всю цепочку (лаборатория-материал-инструмент-оборудование). Нету в РФ таких инвесторов.plastic писал(а):У нас тут новость в тему http://www.e-plastic.ru/news/lego-ishet ... v_8745.htm
Кларк: «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии»
-
- Сообщения: 1212
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: ТПУ
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Организация производства.
Придумать можно что угодно. Сделать - почти что угодно. Вон, директор моей бывшей фирмы сбацал: http://mir-nikos.ru/blik+ писал(а):А, что обязательно привязываться к Лего?
Но производственные затраты окупаются только при глобальных рынках и есть такое понятие "раскрутка". Поэтому-то миникирпичиков из глины в большинстве наших городов не найти.
А кирпичи лего уже раскручены, их будут покупать и под другой маркой.
Кларк: «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии»
-
- Сообщения: 1989
- Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Не определился
- Благодарил (а): 154 раза
- Поблагодарили: 290 раз
Re: Организация производства.
Надо открыть патенты по Лего и выяснить, что в они запатентовали.
Наличие нескольких отступлений в «лево-право» не регламентируется как нарушение интеллектуальной собственности.
Получить охранную грамоту на изобретение, скорее всего не получится, но на полезную модель, можно рассчитывать.
Наличие нескольких отступлений в «лево-право» не регламентируется как нарушение интеллектуальной собственности.
Получить охранную грамоту на изобретение, скорее всего не получится, но на полезную модель, можно рассчитывать.
-
- Сообщения: 386
- Зарегистрирован: 19 дек 2011, 12:20
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 67 раз
Re: Организация производства.
Смело...AAN писал(а): Сейчас - редкий момент, когда их можно на повороте обойти, отжав часть рынка. Но нужно делать всю цепочку (лаборатория-материал-инструмент-оборудование). Нету в РФ таких инвесторов.
Приведенная цепочка составляет ~ 20% затрат. Лего по системе сбыта и маркетингу на те же 30 лет впереди. Стратегия следования за лидером может приносить деньги, но при этом желательно четко понимать свое место.
-
- Сообщения: 1212
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: ТПУ
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Организация производства.
Поскольку лидер уже протоптал дорожку, приведённая цепочка для претендента получается многократно дешевле. В таких условиях каждый отжатый процент рынка даёт экономически блестящий результат. Весь Китай на этом поднялся.stup_mened писал(а): Приведенная цепочка составляет ~ 20% затрат. Лего по системе сбыта и маркетингу на те же 30 лет впереди. Стратегия следования за лидером может приносить деньги, но при этом желательно четко понимать свое место.
Кларк: «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии»
- Iron Smile
- Сообщения: 936
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
- Страна, Регион, Область: СЗФО
- Город: Город дождей
- Благодарил (а): 187 раз
- Поблагодарили: 210 раз
Re: Организация производства.
А лучше всего придумайте что-то свое.
Вот компания, которая придумала свои конструкторы, либо доработала ранее производившиеся до такой степени, что никто не подкапается с патентами и прочей лабудой..
http://www.biplant.ru/index.php?option= ... &Itemid=62
Кстати, сделано из ПП и ПСМ. АБСа - минимум.
Ставка на оригинальность и дешевизну
Вот компания, которая придумала свои конструкторы, либо доработала ранее производившиеся до такой степени, что никто не подкапается с патентами и прочей лабудой..
http://www.biplant.ru/index.php?option= ... &Itemid=62
Кстати, сделано из ПП и ПСМ. АБСа - минимум.
Ставка на оригинальность и дешевизну
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...
- Iron Smile
- Сообщения: 936
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
- Страна, Регион, Область: СЗФО
- Город: Город дождей
- Благодарил (а): 187 раз
- Поблагодарили: 210 раз
Re: Организация производства.
Вот, споткнулся на тему, хотел бы немного реанимировать топик для оппонентов:
http://www.e-plastic.ru/news/lego-ishet ... v_8745.htm
Т.е. даже законодатель мод в данной сфере стремится уйти от АБСа. Конечно в весьма отдаленной перспективе и не на ПП..))
http://www.e-plastic.ru/news/lego-ishet ... v_8745.htm
Т.е. даже законодатель мод в данной сфере стремится уйти от АБСа. Конечно в весьма отдаленной перспективе и не на ПП..))
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...
-
- Сообщения: 318
- Зарегистрирован: 10 май 2012, 10:04
- Страна, Регион, Область: Московская область
- Город: Красноармейск
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Организация производства.
Из опилок будем отливать, мы страна с лесомIron Smile писал(а):Вот, споткнулся на тему, хотел бы немного реанимировать топик для оппонентов:
http://www.e-plastic.ru/news/lego-ishet ... v_8745.htm
Т.е. даже законодатель мод в данной сфере стремится уйти от АБСа. Конечно в весьма отдаленной перспективе и не на ПП..))
-
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 19 сен 2014, 06:15
- Страна, Регион, Область: Западнее Урала
- Город: тот в котором я живу
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Организация производства.
Он как-то аргументировал или просто отказал?AndrK13 писал(а):По миниТПА все понятно - скорее всего будем выбирать что-то другое (Олег сам сказал что в нашем случае это не идеальный вариант).
Лего совместимые игрушки в Европе продаются полным ходом. Есть производители как европейские так и азиатские. Монополию Lego точно утратили, проиграв дело, английской фирме Best-Lock Construction Toys.AAN писал(а):Это как же можно притянуть за размер и совместимость? Какая статья ГК, УК? Какой закон? Этак любой кирпичный завод мог за копирование формы своих кирпичей засудить. Вся прелесть патентов для общества - их конечность во времени, после окончания срока действия патента (максимум- 20лет) изобретение поступает в общественное достояние. Нюансы есть, их надо учитывать, но это именно что - нюансы.Iron Smile писал(а):Там кроме товарного знака, могут еще и размер и совместимость (как раз) присовокупить.
- Billybonns
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 11 окт 2014, 07:42
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Орел
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Организация производства.
тут проскочила инфа про киндер-сюрпризы - некоторое время назад мы с приятелем фантазировали на тему делать фигурки для на тему русских сказочных персонажей - богатырей/мойдодыров/мальчишей-плохишей-кибальчишей/бабок-ежек и т.п.
Сейчас момент может быть актуальным
Сейчас момент может быть актуальным
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя