Сложное изделие

[Glessigo]

Здравствуйте коллеги, ко мне обратились люди, хотят узнать возможно ли изготовить деталь литьем, и в чем сложности.
Я им сказал что сложность исключительно в изготовлении ПФ, и ее заполнении.
Плюс нужно оборудование с усилием смыкания не менее 100 тонн.
Прошу вас оценить профессиональным взглядом проблему, может еще найдутся замечания.

[IBV]

.....
Я им сказал что сложность исключительно в изготовлении ПФ, и ее заполнении.
.....

Это не сложность. Это НЕРЕАЛЬНОСТЬ.

[Бегемот]

Даже если бы не было пустоты внутри, это ни как не 100т. Это 2х кубовый монстр)

[Glessigo]

А если для оформления этой пустаты, сделать разборный закоадной элемент?

[Shadow]

А если сделать 2 половинки и потом их сварить?

[ПластСтер]

А если для оформления этой пустаты, сделать разборный закоадной элемент?

И как разбирать его будете? Ну в смысле элемент закладной? когда его, пусть даже 100тн запрессует?
А вообще

.....
Я им сказал что сложность исключительно в изготовлении ПФ, и ее заполнении.
.....

Это не сложность. Это НЕРЕАЛЬНОСТЬ.

[Iron Smile]

Литье по выплавляемым моделям... Но это уже совсем из другой оперы...

[Glessigo]

Литье по выплавляемым моделям... Но это уже совсем из другой оперы...

А можно поподробнее про это литье!

Есть еще пара идей, использовать либо керамический закладнйой элемент а потом его раскалывать!

И вторая: сперва отливать закладной элемент из пластика с высокой эксплуатационной температурой и делать изделие напряженным! А потом точнотак же колоть его!

Денег не жалеем главное сделать! Фантазируем!

[Мулланур]

Я, бы лично "дул" ее, но ABS смущает.

[kei0112]

А если сделать 2 половинки и потом их сварить?

весьма рентабельное предложение. деталь достаточно симметричная: разрезаете в горизонтальной плоскости ( если бы не было обратных углов, то можно было бы и термовакуумформовкой с последующей склейкой или сваркой- в зависимости от функционала изделия). а какой материал.
какое предназначение изделия.

[Бегемот]

Денег не жалеем главное сделать! Фантазируем!

Тогда печатать на 3Д принтере без геморроя)

[Дамир]

Если даже удастся это отлить, то полость внутри можно только резцом выбрать, то есть механичски. Самый реальный сценарий это лить две половинки и сваривать, как трубы варят, идеальный шов и давление будет держать.

[Iron Smile]

Если даже удастся это отлить, то полость внутри можно только резцом выбрать, то есть механичски. Самый реальный сценарий это лить две половинки и сваривать, как трубы варят, идеальный шов и давление будет держать.

ну или так)) Похоже самый оптимальный вариант. С поправкой на сварку - есть оборудование для сварки трубных фитингов - поворотов, уголков, тройников... вот его как-то приспосабливать.

[Kirilliq]

Я, бы лично "дул" ее, но ABS смущает.

Есть такой АБС. Например для "Самары" спойлеры как раз "дули". Но сварка/склейка (АБС, по-моему, чаще клеят) как-то понятнее..

[AAN]

Литье по выплавляемым моделям... Но это уже совсем из другой оперы...

А можно поподробнее про это литье!

Это такое специальное литьё, которое, например, позволяет лить корпуса насосов стиральных машин, впускные патрубки для ДВС итп. В РФ разработчиков оснастки нет (я, по крайней мере таких не знаю).

[MFS]

Это такое специальное литьё, которое, например, позволяет лить корпуса насосов стиральных машин, впускные патрубки для ДВС итп. В РФ разработчиков оснастки нет (я, по крайней мере таких не знаю).

Это такое специальное литье, которое литье металла, ага.

[Шароф]

На мой взгляд, это относится к Ротационному формованию.

[MFS]

А можно ротоформованием неравномерную толщину стенки получить, ребра?

[Шароф]

Я думаю , что при Ротационном формовании внутренную полость можно формовать с помощью кольца из жесткой резины. Вопрос, в этом случае с ребрами, решаем. Основная проблема -подбор соответствующей марки АБС. Существуют ли такие?

[Kirilliq]

Существуют ли такие?

ides.com таких не знает (это при том, что раздувных марок АБС он выдает около 100). Есть полиацетали для ротационного формования, что тоже неплохо, но жесткость пониже раза в 1,5-2.

[AAN]

Это такое специальное литьё, которое, например, позволяет лить корпуса насосов стиральных машин, впускные патрубки для ДВС итп. В РФ разработчиков оснастки нет (я, по крайней мере таких не знаю).

Это такое специальное литье, которое литье металла, ага.

Есть вариант и для пластмасс, как раз для сложных полых изделий используется. Подробности где-то в книге описаны, но лень бесплатно искать, попадётся - опишу.

[Елена ПластЭксперт]

По принципу многокомпонентного литья.

Если уж совсем "денег не жалеем")))

В одной поворотной плите льем верх, в другой низ, поворачиваем их друг к другу и проливаем шов, который две половинки соединит.

[IBV]

По принципу многокомпонентного литья.
Если уж совсем "денег не жалеем")))
В одной поворотной плите льем верх, в другой низ, поворачиваем их друг к другу и проливаем шов, который две половинки соединит.

Да, единственно реальный вариант. И по оснастке не так уж и дорого кстати. Правда производительность будет не очень.

[Багаев Олег]

Вот Лена молодец какая. Можно ещё дешевле попробовать. Сделать не в поворотной плите (очень дорого), а двумя формами: в одной форме льём половинку, затем в этой же форме вторым циклом льём ещё одну половинку, потом руками вкладываем во вторую форму и заливаем обод (периферию), которая соединяет две половинки и одновременно дополняет геометрию изделия до заданной. Это очень бюджетное решение. Главное, чтобы давлением расплава не задавило изделие внутрь при литье во второй форме. На этот счёт я не уверен. Но если денег много, то не сложно провести эксперимент на форме с алюминиевыми ФОД.

[Iron Smile]

Литье по выплавляемым моделям... Но это уже совсем из другой оперы...

А можно поподробнее про это литье!

Есть еще пара идей, использовать либо керамический закладнйой элемент а потом его раскалывать!

И вторая: сперва отливать закладной элемент из пластика с высокой эксплуатационной температурой и делать изделие напряженным! А потом точнотак же колоть его!

Денег не жалеем главное сделать! Фантазируем!

Спасибо за денежки! ))
Но по выплавляемым моделям (супермодели - красавицы девушки здесь нипричём). Это способ изготовления металлической отливки. делается восковая модель, затем в опоку ну а затем - расплавленный металл. Полимеры так лить не получится...

[ПластСтер]

А можно ротоформованием неравномерную толщину стенки получить, ребра?

Легко. Зависит только от формы. Правда при толстой стенке внешний вид не очень получается, утяжки.

[IBV]

Вот Лена молодец какая. Можно ещё дешевле попробовать. Сделать не в поворотной плите (очень дорого), а двумя формами: в одной форме льём половинку, затем в этой же форме вторым циклом льём ещё одну половинку, потом руками вкладываем во вторую форму и заливаем обод (периферию), которая соединяет две половинки и одновременно дополняет геометрию изделия до заданной. Это очень бюджетное решение. Главное, чтобы давлением расплава не задавило изделие внутрь при литье во второй форме. На этот счёт я не уверен. Но если денег много, то не сложно провести эксперимент на форме с алюминиевыми ФОД.

Лена несомненно молодец!
Но можно ещё бюджетнее и надёжнее. Половинки отливать на термопласте, а периферию заливать по RIM-технологии. Там давление ниже - всё выдержит. Теоретически (ОЧЕНЬ теоретически) по RIM-технологии, при тех давлениях можно сделать вручную устанавливаемый разборный пуансон и лить изделие сразу. Но точно утверждать не берусь, это нужно по конкретной модели (опять же не по девушке ) прорисовывать.

[Glessigo]

О как много решений, по поводу ротационного формования, есть некоторые сомнения. Я целы год отработал на таком предприятии, и знаю, что у них проблема с реализацией "типа высокой точности". Я конечно у заказчиков не уточнял какие у них требования к точности, но велика вероятность что ротоформовка их может не удовлетворить. Хотя эта идея была первой.