Станки для ремонта прессформ

- Здесь размещаются вопросы от новичков по всем темам, а также письма наших читателей регулярно приходящие в редакцию.
- Here are questions from not skilled in plastics about all the topics. Some of them are from the PlastExpert mailbox.
Ответить
Сообщение
Автор
shvital
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 11:42
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ярославль
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Станки для ремонта прессформ

#1 Сообщение shvital » 29 ноя 2013, 11:48

Уважаемые форумчане, наша фирма осваивает литье под давлением.
Ожидается закупка 20 ТПА усилием смыкания от 200 тонн до 1000 тонн.
Будем лить внутренности холодильников: полки и т.п..
Изучаем вопрос о текущем ремонте прессформ.
Подскажите, пожалуйста, полный набор станков (тип и модель, шлифовка, фрезеровка и т.п.) для капитального ремонта и более узкий список самого необходимого для текущего (не капитального) - т.е. чтобы уметь исправить то то и то то, а вот это уже не сможете, но в 90% случаев этого достаточно.

МихалИваныч
Сообщения: 1985
Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: МО
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 225 раз

Re: Станки для ремонта прессформ

#2 Сообщение МихалИваныч » 29 ноя 2013, 12:18

Вообще-то, если формы хорошие, то станки как бы не нужны, нужны правильные люди разных профилей, том числе инструментальщики.
Капитальный ремонт придет через несколько лет, а может и никогда не придет. Зачем же вбухивать средства в станки сейчас?
Если у вас так много лишних денег - не лучше ли вложить их в людей и качественное по настоящему необходимое оборудование, те же формы например.
Тот, кто красиво говорит и обладает привлекательной наружностью, редко бывает истинно человечен. Конфуций

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Станки для ремонта прессформ

#3 Сообщение Бегемот » 29 ноя 2013, 12:56

Токарный можно купиить, он постоянно нужен.
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Аватара пользователя
Багаев Олег
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 18:22
Страна, Регион, Область: СССР
Город: СССР
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 21 раз

Re: Станки для ремонта прессформ

#4 Сообщение Багаев Олег » 29 ноя 2013, 13:00

Я спешу присоединиться к МихалИванычу и уточнить, не путаете ли вы ремонт пресс-форм с их обслуживанием? Участок обслуживания пресс-форм конечно же нужен. Сомнений тут нет. А что касается ремонта пресс-форм, то ремонт - понятие растяжимое. Например, наша компания помимо собственно изготовления пресс-форм занимается в том числе и их ремонтом. И при ремонте пресс-форм мы используем все типы оборудования, имеющиеся в распоряжении нашей компании. Если я кому-то предложу приобрести весь этот набор оборудования только для ремонта, меня сочтут городским сумасшедшим. Поэтому, если у вы имеете ввиду обслуживание пресс-форм - это один разговор, а если ремонт, то тут уже нужно конкретно знать, что именно в пресс-форме вы собираетесь ремонтировать.

Sergpolimer
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: Станки для ремонта прессформ

#5 Сообщение Sergpolimer » 29 ноя 2013, 15:01

Найдите в своем городе предприятия, у которых относительно новое или не добитое мех.обрабатывающее оборудование. Затраты, при Вашем участии и контроле, в ремонте на их оборудовании, будут на порядок ниже, чем Вы приобретёте целый парк оборудования и при этом содержать персонал.

shvital
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 11:42
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ярославль
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Станки для ремонта прессформ

#6 Сообщение shvital » 29 ноя 2013, 15:14

МихалИваныч писал(а):Вообще-то, если формы хорошие, то станки как бы не нужны, нужны правильные люди разных профилей, том числе инструментальщики.
Капитальный ремонт придет через несколько лет, а может и никогда не придет. Зачем же вбухивать средства в станки сейчас?
Если у вас так много лишних денег - не лучше ли вложить их в людей и качественное по настоящему необходимое оборудование, те же формы например.
Я немного "чайник", так что не судите строго.
1. Я так понимаю, инструментальщик - человек, занятый изготовлением или ремонтом различного рода инструментов.
А чем конкретно инструментальщик занимается в литьевом цехе?
2. Какие еще специалисты нужны? Я так понимаю слесаря, наладчики, еще кто-то?
3. Подскажите, какие конкретно станки Вы используете для мелкого текущего ремонта?
Бегемот писал(а):Токарный можно купиить, он постоянно нужен.

Токарка есть с токарем. Есть еще фрезерный, не ЧПУ. Ну и по мелочи, сверловка, наждак.
Багаев Олег писал(а):Я спешу присоединиться к МихалИванычу и уточнить, не путаете ли вы ремонт пресс-форм с их обслуживанием? Участок обслуживания пресс-форм конечно же нужен. Сомнений тут нет. А что касается ремонта пресс-форм, то ремонт - понятие растяжимое. Например, наша компания помимо собственно изготовления пресс-форм занимается в том числе и их ремонтом. И при ремонте пресс-форм мы используем все типы оборудования, имеющиеся в распоряжении нашей компании. Если я кому-то предложу приобрести весь этот набор оборудования только для ремонта, меня сочтут городским сумасшедшим. Поэтому, если у вы имеете ввиду обслуживание пресс-форм - это один разговор, а если ремонт, то тут уже нужно конкретно знать, что именно в пресс-форме вы собираетесь ремонтировать.
Возможно, Вы правы.
1. Ок, что из оборудования/людей необходимо для своевременного и качественного обслуживания?
2. Я так понимаю, что каждая поломка уникальна. А нет каких-либо типовых поломок, которые встречаются
чаще всего и под них необходимо то-то и то-то?

Аватара пользователя
kei0112
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Станки для ремонта прессформ

#7 Сообщение kei0112 » 29 ноя 2013, 17:50

shvital писал(а):Уважаемые форумчане, наша фирма осваивает литье под давлением.
Ожидается закупка 20 ТПА усилием смыкания от 200 тонн до 1000 тонн.
Будем лить внутренности холодильников: полки и т.п..
Изучаем вопрос о текущем ремонте прессформ.
а сами формы откуда. есть ли на них КД.
а то может получится, что формы сторонние и при какой нибудь( даже мизерной) проблеме с ремонтом могут быть вопросы.
shvital писал(а):2. Я так понимаю, что каждая поломка уникальна. А нет каких-либо типовых поломок, которые встречаются
чаще всего и под них необходимо то-то и то-то?
к этому можно добавить, что каждая пресс-форма по своему уникальна и может выкинуть такое, с чем придется разбираться весьма долго
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!

Kolovorot
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 06 май 2008, 11:51
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 30 раз

Re: Станки для ремонта прессформ

#8 Сообщение Kolovorot » 29 ноя 2013, 18:25

Что вы понимаете по текущим ремонтом пресс-форм?

Нигде письменных градаций нет, но приблизительно можно разделить ремонты на следующие:
- текущий ремонт- связан с плановыми заменами уплотнений, быстроизнашиваемых деталей, смазки, подшипников и тп.,
- средний - связан с заменой до 20-40 процентов элементов оборудования,
- капитальный до 60-80 процентов.

Так вот для текущего ремонта не нужны какие то станки, нужны смазочные шприцы, быстроизнашиваемые элементы, различный инвентарь типа съемников, оправок и тп.

Аватара пользователя
Karakol
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 01 сен 2011, 19:53
Страна, Регион, Область: Литва
Город: Вильнюс
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Станки для ремонта прессформ

#9 Сообщение Karakol » 29 ноя 2013, 23:30

В основном проблемы случаются с деталями форм, работающими, скажем так, на трение. Выталкиватели, втулки, колонки, боковые знаки. Иногда затираются формообразующие идущие на перекрытие. Для решения таких проблем не плохо бы иметь круглую и плоскую шлифовку, заточной станок, термичку, аргонную. а если финансы позволяют, лазерную сварку. Токарный и фрезер уже имеете. Только вот формы у вас будут явно не легкие, без кран балки в инструментальном участке не обойтись. И чем твердость металла замерить не плохо иметь, хоть будете примерно знать причину некоторых поломок и твердость после калки.

mkplast
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 14:44
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Нальчик
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Станки для ремонта прессформ

#10 Сообщение mkplast » 30 ноя 2013, 07:17

shvital писал(а):Уважаемые форумчане, наша фирма осваивает литье под давлением.
Ожидается закупка 20 ТПА усилием смыкания от 200 тонн до 1000 тонн.
Будем лить внутренности холодильников: полки и т.п..
Изучаем вопрос о текущем ремонте прессформ.
Подскажите, пожалуйста, полный набор станков (тип и модель, шлифовка, фрезеровка и т.п.) для капитального ремонта и более узкий список самого необходимого для текущего (не капитального) - т.е. чтобы уметь исправить то то и то то, а вот это уже не сможете, но в 90% случаев этого достаточно.
Я бы вообще не покупал ничего из станочного оборудования, пока не наберетесь опыта. Все ваше оборудование процентов на 90 будет простаивать, а денег в него придется положить много, еще больше в инструмент (фрезы, резцы и т.д.) Токарные работы можно сделать на стороне под Вашим контролем. Я бы больше уделил внимания к кадрам. Для обслуживания такого парка прессформ нужен человек имеющий опыт работы. Без такого человека и станки для металлообработки не нужны. Слишком много тонкостей в ремонте. Я работаю не один год на литьевом производстве и у нас никогда не было станочного оборудования.
Хочу всё знать.

Alexbux1
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 23:01
Страна, Регион, Область: ЦФО
Город: Тверь
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Станки для ремонта прессформ

#11 Сообщение Alexbux1 » 30 ноя 2013, 09:12

mkplast писал(а):Я бы вообще не покупал ничего из станочного оборудования, пока не наберетесь опыта. Все ваше оборудование процентов на 90 будет простаивать, а денег в него придется положить много, еще больше в инструмент (фрезы, резцы и т.д.) Токарные работы можно сделать на стороне под Вашим контролем. Я бы больше уделил внимания к кадрам. Для обслуживания такого парка прессформ нужен человек имеющий опыт работы. Без такого человека и станки для металлообработки не нужны. Слишком много тонкостей в ремонте. Я работаю не один год на литьевом производстве и у нас никогда не было станочного оборудования.
Всё верно при одном условии, подобная база есть рядом и готова оперативно с вами работать .
По поводу кадров то это основа, всё остальное приложение.
Мы тоже своего станочного парка для ремонта не имеем.

Делает железо нам человек у которого стоит токарка , фрезеры , плоская шлифовка, сверлильные и пара печек для закалки. Для оперативного реагирования нам достаточно.
Так как используем формы на готовых пакетах,то колонки, толкатели и тому подобное покупаем у производителя пакетов. Быстоизнашиваемые а так же быстроломаемые детали лучше иметь в запасе .

У себя имеем только ручной инструмент , такие как дрель болгарка, бормашинк, дремель (гравёр), сварку (обычную), наждак и настольносверлильный станочек . Для общих слесарных хватает.

По потребности в станочных работах на первом месте у нас токарка (но тут ещё от специфики форм зависит )следом фрезерные работы , лазерная наварка и плоская шлифовка .

Если держать большую базу, то помимо оборудования нужны люди , а людям нужно платить , и им нужна работа чтобы практика была , многие кто имеют станочную базу используют её для выполнения сторонних заказов , что вполне востребованно, а так смысла наверное нет если у вас не пара сотен ТПА и сотен пять форм .
shvital писал(а):1. Я так понимаю, инструментальщик - человек, занятый изготовлением или ремонтом различного рода инструментов.А чем конкретно инструментальщик занимается в литьевом цехе?
В литьевом цехе инструментальщик занимается ремонтом прессформ , ибо они и есть иструмент . В кратце как то так .

Аватара пользователя
Олька
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 17:36
Страна, Регион, Область: Россия, Северо-западный регион, Новгородская обл.
Город: Великий Новгород
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 72 раза

Re: Станки для ремонта прессформ

#12 Сообщение Олька » 30 ноя 2013, 10:24

У меня на участке имеется сверлильный, токарный и фрезерный небольшие, дрель, бормашинка с кучей насадок, заточной станок. Есть стеллаж где хранятся комплектующие для каждой п/ф, вплоть до отдельных элементов формообразующих. Большинства п/ф приходят к нам уже с кучей своих запчастей. Очень удобно. Кран-балка само собой, ведь вы же не геракакл!!! Более серьезные поломки, ремонт П/Ф, проводятся в отдельном инструментальном цехе, без всяких для нас заморочек. А все остальное зависит только от вас, как вы будете эксплуатировать эти самые п/ф!
Злая ты, Олечка!

Аватара пользователя
kei0112
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Станки для ремонта прессформ

#13 Сообщение kei0112 » 30 ноя 2013, 10:33

Alexbux1 писал(а):В литьевом цехе инструментальщик занимается ремонтом прессформ , ибо они и есть иструмент . В кратце как то так .
ну,обычно ремонтом занят слесарь механо-сборочных работ (полное название).а инструментальщики обычно работают на узкопрофильных станках.
у нас. по крайней мере, так.
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!

Alexbux1
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 23:01
Страна, Регион, Область: ЦФО
Город: Тверь
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Станки для ремонта прессформ

#14 Сообщение Alexbux1 » 30 ноя 2013, 10:52

kei0112 писал(а):
Alexbux1 писал(а):В литьевом цехе инструментальщик занимается ремонтом прессформ , ибо они и есть иструмент . В кратце как то так .
ну,обычно ремонтом занят слесарь механо-сборочных работ (полное название).а инструментальщики обычно работают на узкопрофильных станках.
у нас. по крайней мере, так.
Вложения
880_slesar_instrymentalshik_5razr_jobs_ua.pdf
Должностная инструкция , инструментальщик 5 разряд
(49.08 КБ) 846 скачиваний

Аватара пользователя
Багаев Олег
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 18:22
Страна, Регион, Область: СССР
Город: СССР
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 21 раз

Re: Станки для ремонта прессформ

#15 Сообщение Багаев Олег » 30 ноя 2013, 12:40

shvital писал(а):1. Ок, что из оборудования/людей необходимо для своевременного и качественного обслуживания?
2. Я так понимаю, что каждая поломка уникальна. А нет каких-либо типовых поломок, которые встречаются
чаще всего и под них необходимо то-то и то-то?
1. Если пресс-форм не много, то обычно их обслуживание наваливают на наладчика. И правильно делают. Оборудование примитивное.
А именно:
- кран в простом варианте, то есть самопальный козловой,
- верстак с тисками,
- угловая и прямая пневматические бормашинки с набором камушков, боров, полировальников, наждачек к ним и т.п,
- пневмонадфиль,
- сжатый воздух понятное дело,
- безтеневой свет,
- полировальные и притирочные пасты,
- ключи,
- ушм с дисками,
- медяшки-постучашки,
- смесь полярного и неполярного растворителей,
- камни плоские,
- наждачки,
- лотки для мелочёвки при разборке пресс-формы,
- перчатки кто пользуется,
- смазка,
- пульвер для консервации,
- пистолет для сжатого воздуха,
- тележка для инструмента,
- метчики-плашки и державки-воротки для них,
- экстракторы,
- ручной насос с манометром для проверки на герметичность,
- набор уплотнительных колец стандарта страны-поставщика пресс-формы,
- набор фитингов для воды или штуцеров или и того и другого,
- шланги-трубки для воды,
- лента ФУМ,
- лампа на магните,
- удлинитель, молотки, отвёртки, плоскогубцы,
- хомуты для воды,
- съёмник подшипников если есть формы с вращающимися знаками и втулка подшипнико-обратно-застучулка,
- микрометры в ассортименте,
- штангели в ассортименте,
- щупы в ассортименте,
- резьбомеры в ассортименте,
- радиусомер,
- стойка с индикатором часового типа,
- концевые меры,
- твердомер портативный,
- лекальная линейка,
- фонарик аккумуляторный малый,
- электросверлилка бытовая с набором свёрл,
- ветошь чистая, ведро мусорное, стаканчики одноразовые малые, стаканчики одноразовые большие (запивать, кто любит),
- стеллаж для хранения вышеперечисленного,
- лупа, ножовка с полотнами,
- набор рым-болтов,
- стропы мягкие полиамидные в ассортименте,
- обратный молоток с набором резьбовых наконечников,
- надфили простые и алмазные в ассортименте,
- герметик автомобильный дорогущий,
- стульчик из Икеи пластмассовый на колёсиках с подъёмной сидушкой,
- насос электрический с ротаметром для проверки прохода воды а так же для снятия отложений каналов охлаждения,
- ёмкость с кипятильником и термометром для растворения в ней сульфаминки,
- список инструмента участка на стенке с печатьюи надписью, что если в чью смену придёт проверка и не найдёт инструмента по списку, то слесарю даётся 24 часа на восполнение пробела, а иначе из зарплаты компенснём,
- бруски деревянные,
- резиновая пластина (коврик) толщиной около 10 мм и габаритами примерно 0,5х0,5 (это на любителя),
- палочки-полировалочки,
- ватки в зеркало-полироватки,
- кисти малярные в ассортименте,
- краска в аэрозольной упаковке красная и жёлтая, прочее что не вспомнил.

2. По поводу типовых поломок пресс-форм. Я бы не взял на себя такую ответсвенность заявить во всеуслышанье, что такие вот поломки являются типовыми. Но всё-таки скажу, что по моему скромному мнению, типовыми поломками пресс-форм являются всевозможные утечки охлаждающей жидкости откуда ни попадя, задиры трущихся деталей и облой. В каждом конкретном случае всё это можно отремонтировать различными способами в зависимости от конкретной проблемы.

MFS
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 17 мар 2007, 13:59
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 51 раз
Контактная информация:

Re: Станки для ремонта прессформ

#16 Сообщение MFS » 02 дек 2013, 12:16

Олег, как обычно, "ф гранид отлил", прибавить нечего, убавлять я тоже бы не рискнул)).

kvinta
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 08 май 2009, 18:02
Страна, Регион, Область: Україна
Город: Ternopil
Откуда: Украина
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Станки для ремонта прессформ

#17 Сообщение kvinta » 07 дек 2013, 18:53

ручной насос с манометром для проверки на герметичность - это для проверки системы охлаждения?

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: Станки для ремонта прессформ

#18 Сообщение Figaro » 07 дек 2013, 20:48

Багаев Олег писал(а): прочее что не вспомнил.
Современные токарно-винторезный и универсально-фрезерный с магнитной плитой станки высокой точности, настольный сверлильный станок.
Ультразвуковая моющая ванна.

kvinta
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 08 май 2009, 18:02
Страна, Регион, Область: Україна
Город: Ternopil
Откуда: Украина
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Станки для ремонта прессформ

#19 Сообщение kvinta » 07 дек 2013, 21:10

Пресс гидравлический

Аватара пользователя
Багаев Олег
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 18:22
Страна, Регион, Область: СССР
Город: СССР
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 21 раз

Re: Станки для ремонта прессформ

#20 Сообщение Багаев Олег » 09 дек 2013, 14:41

kvinta писал(а):ручной насос с манометром для проверки на герметичность - это для проверки системы охлаждения?
Да.

Аватара пользователя
Багаев Олег
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 18:22
Страна, Регион, Область: СССР
Город: СССР
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 21 раз

Re: Станки для ремонта прессформ

#21 Сообщение Багаев Олег » 09 дек 2013, 14:45

Figaro писал(а):
Багаев Олег писал(а): прочее что не вспомнил.
Современные токарно-винторезный и универсально-фрезерный с магнитной плитой станки высокой точности, настольный сверлильный станок.
Ультразвуковая моющая ванна.
А что именно будем ремонтировать с помощью на токарно-винторезного станка?

shvital
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 11:42
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ярославль
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Станки для ремонта прессформ

#22 Сообщение shvital » 23 дек 2013, 10:48

А каким инструментом делается прочистка каналов охлаждения ПФ?

Аватара пользователя
Karakol
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 01 сен 2011, 19:53
Страна, Регион, Область: Литва
Город: Вильнюс
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Станки для ремонта прессформ

#23 Сообщение Karakol » 23 дек 2013, 11:34

shvital писал(а):А каким инструментом делается прочистка каналов охлаждения ПФ?
Почитайте этот топик, может что почерпнете.http://forum.e-plastic.ru/viewtopic.php ... 0%BE%D0%B2

Ответить

Вернуться в «Вопросы к специалистам от начинающих/Questions from beginners»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 19 гостей