Во вторичку металлопластик!
-
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 17 сен 2013, 11:05
- Страна, Регион, Область: Moscou reg.
- Город: Karpovsk
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Во вторичку металлопластик!
Доброго времени суток всем! Есть задача, возвратить в производство полипропилен из металлопластиковых труб. Никто не сталкивался с этим? Или может есть уже готовые решения? У меня пока пара способов в голове есть, но они выглядят как-то не очень убедительно!
- новичёк
- Сообщения: 1759
- Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ленинград
- Откуда: Владивосток
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 219 раз
- Контактная информация:
Re: Во вторичку металлопластик!
ИМХО.
Вернуть в тоже изделие, думаю. будет сложно...
Просто дроблёнку можно сработать.
-Устанавливать на машину инструмент для выпуска т.н. "изделия подхвата". Толщина стенок, которого больше размера средней частицы дроблёнки. Но при условии - внешний вид такого изделия и ФМС не особенно важны. Либо закрывать лицевую поверхность коэкструзией...
-Ставить на машину или гранулятор фильтр расплава. И очень часто чистить сетку фильтра.
Либо собирать цепочку машин . После которых дроблёнка будет иметь минимальные размеры...
На таком материала производительность одношнека упадёт, в сравнении при работе на грануле ПП.
Но, тут уже нужно оценивать экономическую целесообразность такого цикла работы со вторичкой.
Вернуть в тоже изделие, думаю. будет сложно...
Просто дроблёнку можно сработать.
-Устанавливать на машину инструмент для выпуска т.н. "изделия подхвата". Толщина стенок, которого больше размера средней частицы дроблёнки. Но при условии - внешний вид такого изделия и ФМС не особенно важны. Либо закрывать лицевую поверхность коэкструзией...
-Ставить на машину или гранулятор фильтр расплава. И очень часто чистить сетку фильтра.
Либо собирать цепочку машин . После которых дроблёнка будет иметь минимальные размеры...
На таком материала производительность одношнека упадёт, в сравнении при работе на грануле ПП.
Но, тут уже нужно оценивать экономическую целесообразность такого цикла работы со вторичкой.
- Maks42
- Сообщения: 12631
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2730 раз
- Поблагодарили: 3112 раз
- Контактная информация:
Re: Во вторичку металлопластик!
Фильтр расплава не спасет, добавляйте в средний слой ненапорной трубы.
Yo'q Urush!
-
- Старпом
- Сообщения: 6207
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: Во вторичку металлопластик!
Извините пожалуйста, дисковый экструдер вероятно нужен полимер расплавленный и метал при действии центробежных сил должны стремится в разные стороны.
Спасибо деду за Победу!
-
- Сообщения: 1567
- Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Екатеринбург
- Откуда: Yevlax
- Благодарил (а): 398 раз
- Поблагодарили: 369 раз
Re: Во вторичку металлопластик!
Если Вы имели ввиду пласткомпактор то там не допускается метал, камень и т.д.леха писал(а):Извините пожалуйста, дисковый экструдер вероятно нужен полимер расплавленный и метал при действии центробежных сил должны стремится в разные стороны.
-
- Старпом
- Сообщения: 6207
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: Во вторичку металлопластик!
Ещё раз извините ,я не знаю как называется( но вероятно готового оборудования для этих целей нет, его еще смудрить надо),а прицип разделения наверно только один .
Последний раз редактировалось леха 30 окт 2013, 19:42, всего редактировалось 1 раз.
Спасибо деду за Победу!
- Fishplast
- Сообщения: 633
- Зарегистрирован: 04 июн 2012, 07:35
- Страна, Регион, Область: Россия, Краснодарский край
- Город: Геленджик
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 40 раз
Re: Во вторичку металлопластик!
Извините за некомпетентнось но там используется фольга или что? Если фольга то я видел своими глазами как это дело разделяется но цена вопроса примерно 180 тыс евриков.... иак что нужен объем... иначе не имеет смысла...
-
- Сообщения: 1567
- Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Екатеринбург
- Откуда: Yevlax
- Благодарил (а): 398 раз
- Поблагодарили: 369 раз
Re: Во вторичку металлопластик!
Фольгу очень плохо снимать с внутренней основы, с оболочкой она держится за счет усадки. Есть станки которые раздерают провод, их можно наверно использовать для удаления оболочки, а потом.....1) может с фрезеровывать фольгу; 2) Греть до температуры размягчения и отделять, Фольга накладывается из полосы, т.е. имеет место стыка.
-
- Старпом
- Сообщения: 6207
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: Во вторичку металлопластик!
Неругайте строго,а если дробленку плавить и фильтровать не в шнеке,а шприц пресе? Птр маловат?
Спасибо деду за Победу!
-
- Сообщения: 1567
- Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Екатеринбург
- Откуда: Yevlax
- Благодарил (а): 398 раз
- Поблагодарили: 369 раз
Re: Во вторичку металлопластик!
Леха, а зачем Вы все время извиняетесь? Поверьте мне тоже интересно, мы немного по разному видим, но в споре рождается истина. Я считаю что дробить надо после того как отделишь от фольги, чем больше длина кусков тем лучше. Честно я пробовал оторвать фольгу руками, очень сильно сидит на основе (такое чувство что, фольга имеет покрытие связывающаяся с полиэтиленовым основанием), но оболочка слазит нормально. Почему так? Может эта тема где то поднималась на форуме, но я не видел.
-
- Сообщения: 1567
- Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Екатеринбург
- Откуда: Yevlax
- Благодарил (а): 398 раз
- Поблагодарили: 369 раз
Re: Во вторичку металлопластик!
Как Вы считаете может эти ребята смогут помочь? http://www.thermische-reinigung.de/inde ... 3d68358664
-
- Сообщения: 876
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 23:01
- Страна, Регион, Область: ЦФО
- Город: Тверь
- Откуда: Тверь
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Во вторичку металлопластик!
Отжечь пиролизом полипропилен с фольги ?Мулланур писал(а):Как Вы считаете может эти ребята смогут помочь? http://www.thermische-reinigung.de/inde ... 3d68358664
-
- Сообщения: 1567
- Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Екатеринбург
- Откуда: Yevlax
- Благодарил (а): 398 раз
- Поблагодарили: 369 раз
Re: Во вторичку металлопластик!
Как снять тогда фольгу?Alexbux1 писал(а):Отжечь пиролизом полипропилен с фольги ?Мулланур писал(а):Как Вы считаете может эти ребята смогут помочь? http://www.thermische-reinigung.de/inde ... 3d68358664
-
- Сообщения: 876
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 23:01
- Страна, Регион, Область: ЦФО
- Город: Тверь
- Откуда: Тверь
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Во вторичку металлопластик!
при пиролизе насколько я понял полимер они выжигают совсем , вы получите фольгу на выходе и всё. Либо я их неправильно понял .
-
- Сообщения: 1567
- Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Екатеринбург
- Откуда: Yevlax
- Благодарил (а): 398 раз
- Поблагодарили: 369 раз
Re: Во вторичку металлопластик!
Да, них на видео стоит 440 град. А если поставить 280 град. думаете не отойдет. Мне честно интересно метод отделения метала от пластика. То что трубу "тупа" дробят и гранулируют, а потом не знают куда гранулу деть. Это не решение.
- ПластСтер
- Сообщения: 3068
- Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Стерлитамак
- Откуда: Как все
- Благодарил (а): 423 раза
- Поблагодарили: 786 раз
- Контактная информация:
Re: Во вторичку металлопластик!
Тут напрашивается парочку методов. Фильтрация расплава, либо центрофугование, либо через растворитель.
В СССР были соковыжималки, низкооборотистые, с ручным приводом. Помидоры отжимали просто прелесть как, оставалась шелуха и зёрна, практически сухие. И сок получался густой, настоящий. Не то что на современных центрифугах...
Вот за основу что то такое.
В СССР были соковыжималки, низкооборотистые, с ручным приводом. Помидоры отжимали просто прелесть как, оставалась шелуха и зёрна, практически сухие. И сок получался густой, настоящий. Не то что на современных центрифугах...
Вот за основу что то такое.
Звать меня, Сергей
-
- Старпом
- Сообщения: 6207
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: Во вторичку металлопластик!
в жидкий азот её и обстучать слегка ,терминатор полипропиленовый ..
Спасибо деду за Победу!
-
- Сообщения: 876
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 23:01
- Страна, Регион, Область: ЦФО
- Город: Тверь
- Откуда: Тверь
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Во вторичку металлопластик!
у MG Recycling те кто кабеля дробил и сепарировал на видео есть представительство в России ,можно запросить http://intec-recycling.de/index.php/mg-recycling-ru
-
- Старпом
- Сообщения: 6207
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: Во вторичку металлопластик!
Металопластиковые из сшитого пэ вроде ,и это ценное сырьё?
Или задача в утилизации статсополимера пп с металлической оплеткой?
Или задача в утилизации статсополимера пп с металлической оплеткой?
Спасибо деду за Победу!
-
- Сообщения: 1567
- Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Екатеринбург
- Откуда: Yevlax
- Благодарил (а): 398 раз
- Поблагодарили: 369 раз
Re: Во вторичку металлопластик!
А можно ПП, ПЭ или ПВХ отдельно, а фольгу отдельно.леха писал(а):Металопластиковые из сшитого пэ вроде ,и это ценное сырьё?
Или задача в утилизации статсополимера пп с металлической оплеткой?
-
- Старпом
- Сообщения: 6207
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: Во вторичку металлопластик!
Я наверное не правильно понимаю что металопластиковые трубы это сшитый пэ, кстати сшивка повышает усадку и вдобавок на люминий ложат слой клея .Шьют и пп и пвх ?
Спасибо деду за Победу!
- kei0112
- Сообщения: 1787
- Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Минск
- Благодарил (а): 123 раза
- Поблагодарили: 128 раз
Re: Во вторичку металлопластик!
немцы - молодцы уже давненько польцуют технологию криоразделения многослойных пленок. в прямую не интересовался, но кое-что в нете есть. если по простому, то суть заключается в переводе всей многослойной системы в кристалическое состояние за счет сверхохлаждения. потом это все измельчается в порошок и разделяется по плотности. ну а металлофольга отделяется сама. как то так.
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!
НЕТ ВОЙНЕ!
-
- Сообщения: 1567
- Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Екатеринбург
- Откуда: Yevlax
- Благодарил (а): 398 раз
- Поблагодарили: 369 раз
Re: Во вторичку металлопластик!
kei0112 писал(а):немцы - молодцы уже давненько польцуют технологию криоразделения многослойных пленок. в прямую не интересовался, но кое-что в нете есть. если по простому, то суть заключается в переводе всей многослойной системы в кристалическое состояние за счет сверхохлаждения. потом это все измельчается в порошок и разделяется по плотности. ну а металлофольга отделяется сама. как то так.
- ПластСтер
- Сообщения: 3068
- Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Стерлитамак
- Откуда: Как все
- Благодарил (а): 423 раза
- Поблагодарили: 786 раз
- Контактная информация:
Re: Во вторичку металлопластик!
Это понятно, но нам как всегда, надо задаром, с большим наваром. О-КАК!kei0112 писал(а):немцы - молодцы уже давненько польцуют технологию криоразделения многослойных пленок. в прямую не интересовался, но кое-что в нете есть. если по простому, то суть заключается в переводе всей многослойной системы в кристалическое состояние за счет сверхохлаждения. потом это все измельчается в порошок и разделяется по плотности. ну а металлофольга отделяется сама. как то так.
Может кто знает, такой каучук, в простонародии называют синтетической гуттаперчей, так вот машинка которая её отжимает и рубит, представляет собой мясорубку, только там на сетку размером в 250мм, приходится 45 кВт двигатель и редуктор с передаточным числом 63. Это я про создаваемый момент. Сиё творчество, считаю возможным применить и в этой области. Тут такого момента не надо. Достаточно разогреть фильтрующую сетку до 220-240 градусов, и ПП, ПЭ, потекут через фильтр, а метал прибьётся к сетке. Сейчас не имею возможности изобразить графически, но завтра после оперативки обязательно прорисую. Единственный минус, с ПВХ наверное не попрёт.
Звать меня, Сергей
-
- Сообщения: 1567
- Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Екатеринбург
- Откуда: Yevlax
- Благодарил (а): 398 раз
- Поблагодарили: 369 раз
Re: Во вторичку металлопластик!
Выдержка с сайта который указан выше.
Сергей. Я думаю Вы сними где то близко.Особенность данной модели в том, что в ней используется небольшой гранулятор, установленный между режущей мельницей и сепаратором. Гранулятор помогает облегчить работу системы, а соответственно, повысить производительность машины.
- ПластСтер
- Сообщения: 3068
- Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Стерлитамак
- Откуда: Как все
- Благодарил (а): 423 раза
- Поблагодарили: 786 раз
- Контактная информация:
Re: Во вторичку металлопластик!
Нет наверное. Ну я не совсем хорошо могу объяснять, завтра нарисую лучше. В моей схеме гранулятор после фильтра быть должен. Тут главное разделить металл и полимер. И понимаете медь и алюминий слишком разные. Вес. У меди это, в данной ипостаси, плюс, у алюминия - минус.Мулланур писал(а):Выдержка с сайта который указан выше.Сергей. Я думаю Вы сними где то близко.Особенность данной модели в том, что в ней используется небольшой гранулятор, установленный между режущей мельницей и сепаратором. Гранулятор помогает облегчить работу системы, а соответственно, повысить производительность машины.
Звать меня, Сергей
-
- Старпом
- Сообщения: 6207
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: Во вторичку металлопластик!
белый краситель вероятно снижает силу агдезива с наружним слоем .Мулланур писал(а): Честно я пробовал оторвать фольгу руками, очень сильно сидит на основе (такое чувство что, фольга имеет покрытие связывающаяся с полиэтиленовым основанием), но оболочка слазит нормально. Почему так? Может эта тема где то поднималась на форуме, но я не видел.
Спасибо деду за Победу!
-
- Сообщения: 385
- Зарегистрирован: 20 июн 2009, 23:08
- Страна, Регион, Область: Ukraine
- Город: ....
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Во вторичку металлопластик!
Существуют и продаются, как отдельные узлы, фильтры расплава для переработки сильно загрязненных расплавов, обычно до 15 - 25% инородных...
Работают они по принципу фильтрации расплава через толстостенный цилиндр или диск с отверстиями с одновременным удалением накопленного остатка при помощи шнека или скрапера специальной формы. Фильтр с непрерывной прочисткой. На выставке К было пару производителей таких систем.
Применяются они например для переработки отходов АКП,или сильно загрязненных отходов, я думаю, что ПП трубу без проблем...
Самый близкий пример Лазерный" фильтр от Ерема...
Работают они по принципу фильтрации расплава через толстостенный цилиндр или диск с отверстиями с одновременным удалением накопленного остатка при помощи шнека или скрапера специальной формы. Фильтр с непрерывной прочисткой. На выставке К было пару производителей таких систем.
Применяются они например для переработки отходов АКП,или сильно загрязненных отходов, я думаю, что ПП трубу без проблем...
Самый близкий пример Лазерный" фильтр от Ерема...
Настоящий Бендеровец
- ПластСтер
- Сообщения: 3068
- Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Стерлитамак
- Откуда: Как все
- Благодарил (а): 423 раза
- Поблагодарили: 786 раз
- Контактная информация:
Re: Во вторичку металлопластик!
Прошу прощения за корявый почерк, но чертить нет времени, поэтому только вкратце опишу.
Дроблёнка загружается в экструдер, расплавляется и попадает в зону фильтрации. Зона фильтрации состоит из сетки расположенной по нижней части конусообразного цилиндра, длинной примерно 6-7D, сетка занимает 80%длинны фильтра начиная от экструдера и расположена только в нижней части. Шнек в зоне фильтра, тоже конусный , но с лопатками для перемешивания. Устройство (механизм) вывода фильтрата работает периодически, по мере набора фильтрата, путём совмещения окна вывода на клапане и торце, без отключения привода шнека.
Это моё видение, посмотрите, может будет что то полезно. Думаю эта технология здесь работать должна.
Дроблёнка загружается в экструдер, расплавляется и попадает в зону фильтрации. Зона фильтрации состоит из сетки расположенной по нижней части конусообразного цилиндра, длинной примерно 6-7D, сетка занимает 80%длинны фильтра начиная от экструдера и расположена только в нижней части. Шнек в зоне фильтра, тоже конусный , но с лопатками для перемешивания. Устройство (механизм) вывода фильтрата работает периодически, по мере набора фильтрата, путём совмещения окна вывода на клапане и торце, без отключения привода шнека.
Это моё видение, посмотрите, может будет что то полезно. Думаю эта технология здесь работать должна.
Звать меня, Сергей
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Akaks и 41 гость