Помогоите с композициями....

- Здесь размещаются вопросы от новичков по всем темам, а также письма наших читателей регулярно приходящие в редакцию.
- Here are questions from not skilled in plastics about all the topics. Some of them are from the PlastExpert mailbox.
Ответить
Сообщение
Автор
biobizz
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 24 сен 2013, 09:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Помогоите с композициями....

#1 Сообщение biobizz » 16 окт 2013, 16:06

Уважаемые форумчане очень нужна ваша помощь.
Недавно поставили каст линию. A-B-A
Льем стрейч. Сырье sabic 318b.

Очень хотим начать лить черную пленку.

Но все делаем своими силами, знаний не хватает. Технолога нет.

Подскажите пожалуйста по Композиции для черного. И если не жалко другие композиции для удешевления производства.

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 613 раз
Контактная информация:

Re: Помогоите с композициями....

#2 Сообщение Shadow » 16 окт 2013, 17:25

В средний слой 2% черного красителя на основе LLDPE. В зависимости от ваших требований добавляете или уменьшаете концентрацию. По удешевлению: попробуйте отечественный 5118 и хонам ut404, на них расход пиба должен быть немного меньше

stup_mened
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 19 дек 2011, 12:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 67 раз

Re: Помогоите с композициями....

#3 Сообщение stup_mened » 16 окт 2013, 21:05

Черный СКП выбирайте внимательно, он должен быть дорогим с сажей типа Р на основе LLDPE.
Действенный метод повышения производительности (когда линия полностью загружена) - это ввод процессинговой добавки в наружные слои - снижает кол-во остановок на чистку.

biobizz
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 24 сен 2013, 09:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Помогоите с композициями....

#4 Сообщение biobizz » 17 окт 2013, 10:16

Shadow писал(а):В средний слой 2% черного красителя на основе LLDPE. В зависимости от ваших требований добавляете или уменьшаете концентрацию. По удешевлению: попробуйте отечественный 5118 и хонам ut404, на них расход пиба должен быть немного меньше
Спасибо большое. Будем искать.
хонам 404 тоже пробовали. Удешеление интересует по процентовке добавок ПЭВД например. Сколько линейного и сколько надо ПЭВД, чтобы качество пленки особо не стадало?

biobizz
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 24 сен 2013, 09:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Помогоите с композициями....

#5 Сообщение biobizz » 17 окт 2013, 10:22

stup_mened писал(а):Черный СКП выбирайте внимательно, он должен быть дорогим с сажей типа Р на основе LLDPE.
Действенный метод повышения производительности (когда линия полностью загружена) - это ввод процессинговой добавки в наружные слои - снижает кол-во остановок на чистку.
Спасибо. А как СКП это что? Линию стараемся не останавливать.

biobizz
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 24 сен 2013, 09:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Помогоите с композициями....

#6 Сообщение biobizz » 17 окт 2013, 10:24

biobizz писал(а):
stup_mened писал(а):Черный СКП выбирайте внимательно, он должен быть дорогим с сажей типа Р на основе LLDPE.
Действенный метод повышения производительности (когда линия полностью загружена) - это ввод процессинговой добавки в наружные слои - снижает кол-во остановок на чистку.
Спасибо. А как СКП это что? Линию стараемся не останавливать.
Супер концентрат для полимеров? )

Аватара пользователя
plastic
ПластЭксперт
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 09 ноя 2006, 14:09
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 302 раза
Поблагодарили: 271 раз

Re: Помогоите с композициями....

#7 Сообщение plastic » 17 окт 2013, 11:17

точно, он, пигментов только, а не "для полимеров".

Vendeta
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 15:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Саратов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогоите с композициями....

#8 Сообщение Vendeta » 17 окт 2013, 11:39

Сажевые концентраты самые отличные у Кабота, а по процессингу обратитесь в 3М или дюпон, они вам дадут контакты нужных людей. кстати Нижнекамский 5118 QM содержит нужное количество процессинга, но его трудно найти на рынке, с хонамом по-легче но нужно вводить процессинг.

biobizz
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 24 сен 2013, 09:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Помогоите с композициями....

#9 Сообщение biobizz » 17 окт 2013, 16:05

plastic писал(а):точно, он, пигментов только, а не "для полимеров".
Спасибо, будем учиться.

biobizz
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 24 сен 2013, 09:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Помогоите с композициями....

#10 Сообщение biobizz » 17 окт 2013, 16:05

Vendeta писал(а):Сажевые концентраты самые отличные у Кабота, а по процессингу обратитесь в 3М или дюпон, они вам дадут контакты нужных людей. кстати Нижнекамский 5118 QM содержит нужное количество процессинга, но его трудно найти на рынке, с хонамом по-легче но нужно вводить процессинг.
Спасибо большое за информацию. (Сажевые концентраты самые отличные у Кабота - это что или кто?)

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 613 раз
Контактная информация:

Re: Помогоите с композициями....

#11 Сообщение Shadow » 17 окт 2013, 18:54

Cabot- типа такой производитель. делает все по науке, даже сажу

stup_mened
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 19 дек 2011, 12:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 67 раз

Re: Помогоите с композициями....

#12 Сообщение stup_mened » 17 окт 2013, 20:02

biobizz писал(а):
plastic писал(а):точно, он, пигментов только, а не "для полимеров".
Спасибо, будем учиться.
Ну-у, если учиться... То:
1. СКП - СуперКонцентрат Пигментов, он же мастербатч. На рынке много дешевых черных суперов, содержащих мел и аж на вторичке. Это Вам не подходит. У многих производителей/поставщиков мастербатчей должны быть нужные Вам и описанные выше черные концентраты. Каботом торгует, вроде, ЕТС.
2. Ввод ПВД в средний слой снизит физ-мех. Оно Вам надо? Следующий шаг - ввод вторички LLDPE, сначала гранулят, потом агломерат, потом пойманный болт. Тенденции здесь однозначны - народ ставит линии все более многослойные, за счет чего снижает толщину пленок без потери прочности.
3. Снизить расходы, повысив выход продукции, можно за счет ввода процессинговой добавки. Единственный реальный плюс от нее - это снижение кол-ва остановок на чистку. По нашему опыту получалось уйти от двух остановок в сутки до одной в двое. Отсутствие простоев - больше материала, больше денех.
За добавкой ко всем - Барс, Ампасет, Клариант, Шульман, Тосаф.
(Ну и в личку тоже можно. :smu:sche_nie: )

biobizz
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 24 сен 2013, 09:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Помогоите с композициями....

#13 Сообщение biobizz » 18 окт 2013, 09:12

stup_mened писал(а): Ну-у, если учиться... То:
1. СКП - СуперКонцентрат Пигментов, он же мастербатч. На рынке много дешевых черных суперов, содержащих мел и аж на вторичке. Это Вам не подходит. У многих производителей/поставщиков мастербатчей должны быть нужные Вам и описанные выше черные концентраты. Каботом торгует, вроде, ЕТС.
2. Ввод ПВД в средний слой снизит физ-мех. Оно Вам надо? Следующий шаг - ввод вторички LLDPE, сначала гранулят, потом агломерат, потом пойманный болт. Тенденции здесь однозначны - народ ставит линии все более многослойные, за счет чего снижает толщину пленок без потери прочности.
3. Снизить расходы, повысив выход продукции, можно за счет ввода процессинговой добавки. Единственный реальный плюс от нее - это снижение кол-ва остановок на чистку. По нашему опыту получалось уйти от двух остановок в сутки до одной в двое. Отсутствие простоев - больше материала, больше денех.
За добавкой ко всем - Барс, Ампасет, Клариант, Шульман, Тосаф.
(Ну и в личку тоже можно. :smu:sche_nie: )
Спасибо за развернутый ответ....обращусь ближайшее время.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Помогоите с композициями....

#14 Сообщение Maks42 » 22 окт 2013, 12:55

ETC уже не торгует Cabot, им собиралась торговать Omya.
Yo'q Urush!

отец сергий
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 01 июн 2012, 18:30
Страна, Регион, Область: нижегородская
Город: дзержинск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогоите с композициями....

#15 Сообщение отец сергий » 24 окт 2013, 00:34

В России как и в СССР в основном используется газовая сажа марки S- 803 а самая ценная 805 шла на экспорт. Отсюда очень много проблем у отечественных производителей.

Ответить

Вернуться в «Вопросы к специалистам от начинающих/Questions from beginners»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей