Что с моим ТПА?

- Здесь размещаются вопросы от новичков по всем темам, а также письма наших читателей регулярно приходящие в редакцию.
- Here are questions from not skilled in plastics about all the topics. Some of them are from the PlastExpert mailbox.
Ответить
Сообщение
Автор
Glessigo
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 13:42
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Что с моим ТПА?

#1 Сообщение Glessigo » 08 окт 2013, 16:14

Друзья нужен диагноз.
ТПA-Польский Ponar Zywyc
Материал- Фортрон порошок (ПФС)
Так вот дергали эту несчастную машину сперва моикколлеги, ничего не понимающие в литье.
А затем я , не далеко от них ушедший, но все же.
В один прекрасный день пришел я стал запускать его, и вот на Загрузке слышу скрежет шнека, рядом с бункером, обрубаю все в авориечке, повторяю то же самое.
Затем у меня застрял литник в литниковой втулке, и пока я там его доставал полимер видимо продеструктировал в мат. цилиндре.Хотел было выпрыснуть расплав на отодвинутом сопле, но ниче не течет, а в форму текло.А вот и потом еще на застывающем полимере я нажал на кнопку декомпресси, что-то клацнуло я понял что промахнулся кнопкой.
Вобщем полимер в цилиндре, шнек при загрузке скрипит, выпрыснуть все это не удается.
Рассказывать про то что я сказочный дурак не надо сам знаю, а вот совет что с узлом Пластикации, и что мне делать, можно!

Изложил сумбурно, будут вопросы пишите!

Аватара пользователя
Cash
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 21 ноя 2007, 19:23
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Курск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Что с моим ТПА?

#2 Сообщение Cash » 08 окт 2013, 20:08

Попробуйте прогреть цилиндр до 300-320 и прогнать АБС или ПС с открученным соплом.Это если железо цело! Ели не полечается, извлекайте шнек и вручную чистим его.
Только процесс извлечения обдумайте и обсудите.

Glessigo
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 13:42
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Что с моим ТПА?

#3 Сообщение Glessigo » 08 окт 2013, 21:17

Проблема в том, что при загрузке полимера шнек скрипит прям аж душу мне режет, и я вот думаю если он цел пока еще, стоит ли рисковать продолжая его напрягать АБСом!

bady
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 13 май 2013, 22:57
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Чернигов
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 10 раз

Re: Что с моим ТПА?

#4 Сообщение bady » 08 окт 2013, 23:19

Ну так раскрути и посмотри что там, мы же не слышим как там скрипит и режет.... Но, конечно все предварительно обдумай. Попробуй в теме "ТПА не могут без ремонта" попросить, что б тебе расписали по пунктам, как извлечь шнек на ТПА твоей марки

Sandy
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 09:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Саров
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 73 раза

Re: Что с моим ТПА?

#5 Сообщение Sandy » 09 окт 2013, 03:54

Давайте попробуем разобраться:
1. Почему ПФС у Вас в виде порошка? Какая марка?
2. Какие температуры были выставлены на литьевом цилиндре?

Не думаю, что материал успел разложиться, пока Вы выколачивали литник. Если только не прошло 1.5 - 2 часа.

Glessigo
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 13:42
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Что с моим ТПА?

#6 Сообщение Glessigo » 09 окт 2013, 08:18

Порошок купили мои предшественники, которые как я уже говорил от литья далеки.
Марка - Fortron0320b0. Литевая марка крупнозернистого порошка с размером частиц 300um.
Чтр касается температур то 320;330;340;340 это от загрузки к соплу. При термостабильности полимера час с температурой 320.(продержал я его в цилиндре больше часа ( литник выколачивал 1,5 часа;плюс очень долгий разогрев до рабочих температур), деструкция очевидна!!!А вот что делать со скрипящим шнеком)

Аватара пользователя
Наталья Александровна
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 10:49
Страна, Регион, Область: Центральный регион
Город: ***
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Что с моим ТПА?

#7 Сообщение Наталья Александровна » 09 окт 2013, 08:27

А вы, случайно, козла не заварили?
Фортрон - материал жесткий. Так что может скрежетать о шнек, как металл.
Общаясь с Вами, я становлюсь умнее

Glessigo
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 13:42
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Что с моим ТПА?

#8 Сообщение Glessigo » 09 окт 2013, 08:51

Вот могли и козла заварить совместными усилиями, каковым методы борьбы с ним как быть, что делать.
Ну разбирать снимать все такое, а чем шнек отчищать от козла, чтоб он цел остался или ему ппц.

Аватара пользователя
Наталья Александровна
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 10:49
Страна, Регион, Область: Центральный регион
Город: ***
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Что с моим ТПА?

#9 Сообщение Наталья Александровна » 09 окт 2013, 08:57

Давайте разбираться:
1. Почему застрял литник?
2. Был ли повторный впрыск при "запертом" м-цилиндре (точнее попытка впрыска)?
3. Сильно изношен шнек?
Общаясь с Вами, я становлюсь умнее

Glessigo
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 13:42
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Что с моим ТПА?

#10 Сообщение Glessigo » 09 окт 2013, 09:16

1.Литник застрял скорей всего в результате двух составляющих:
- форма которая сейчас стоит на ТПА далека от идеала и матрица не догревается до положенных 140, а имеет температуру 115.
- скорей всего мне передали машину с полимером который начал деструктировать, как следствие с повышенной вязкостью.
2.Попытка была, и не одна , но при осевых движениях шнек ведет себя нормально, и никаких звуков не издает, скрип начинается только при вращении.
3. ТПА новый 2 года стоял без дела, а вот что там со шнеком, коллеги мои по работе говорят, что Китайские Поляки могли впарить, что угодно!


Правда шнек начинал поскрипывать на самом первом моем самостоятельном цикле, те до всех выше перечисленных действий.

Аватара пользователя
Наталья Александровна
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 10:49
Страна, Регион, Область: Центральный регион
Город: ***
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Что с моим ТПА?

#11 Сообщение Наталья Александровна » 09 окт 2013, 09:19

"Осевых" - это значит впрыск-декомпрессия? Но Вы упомянули, что при попытке декомпрессии раздался "щелчок".
Общаясь с Вами, я становлюсь умнее

Glessigo
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 13:42
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Что с моим ТПА?

#12 Сообщение Glessigo » 09 окт 2013, 09:49

Да на декомпрессии раздался щелчок (честно говоря это было еще и на остывающем материале 200/170град), на впрыске ничего не слышно.

Аватара пользователя
Наталья Александровна
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 10:49
Страна, Регион, Область: Центральный регион
Город: ***
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Что с моим ТПА?

#13 Сообщение Наталья Александровна » 09 окт 2013, 10:26

Тогда Вам придется проделать следующие манипуляции:
1. Снять с литьевой машины бункер и освободить "стакан" от материала. (желательно это делать пылесосом)
2. Когда увидите шнек, то сможете оценить - спекся на нем материал или нет
3. Аккуратно двигать шнек назад и прокручивать его по обороту на каждом витке. Так мы сможем понять в каком месте у нас происходит трение и слышен скрип.
Ну а дальше все зависит от результатов. Если шнек действительно закозлило, то скалывать латунью и вытаскивать эти осколки (опять-таки пылесосом). Если шнек чистый, то надо искать причину скрипа в чем-либо другом.
Общаясь с Вами, я становлюсь умнее

Glessigo
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 13:42
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Что с моим ТПА?

#14 Сообщение Glessigo » 09 окт 2013, 10:35

О как, а как двигать аккуратно шнек и аккуратно крутить. Латунью это латунным колышком???

Аватара пользователя
Наталья Александровна
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 10:49
Страна, Регион, Область: Центральный регион
Город: ***
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Что с моим ТПА?

#15 Сообщение Наталья Александровна » 09 окт 2013, 10:37

На режиме наладки.
Общаясь с Вами, я становлюсь умнее

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Что с моим ТПА?

#16 Сообщение Бегемот » 09 окт 2013, 10:37

А что у ПФС с деструкцией? Это же не пвх, который в уголь превращается. Скорее всего этот порошок приплавился в загрузочной зоне и застыл, а расплавить его не получается из-за охлаждения бункера.
В топку порошок, машина гранулу любит. Делайте, как Наталья Александровна говорит, только воду на бункер закройте.
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Glessigo
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 13:42
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Что с моим ТПА?

#17 Сообщение Glessigo » 09 окт 2013, 10:40

Ясно,Спасибо за дельные советы чтоб я делал без них!

Glessigo
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 13:42
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Что с моим ТПА?

#18 Сообщение Glessigo » 09 окт 2013, 12:50

Есть вот еще один вопрос, какую литературу можно почитать про подробное устройство ТПА, а не литературу типа ТПА это Узел пластикации, станина Форма, и внутри какие то цилиндрики туда сюда!

Kolovorot
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 06 май 2008, 11:51
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 30 раз

Re: Что с моим ТПА?

#19 Сообщение Kolovorot » 09 окт 2013, 16:54

Обычно соединение гидромотора и хвостовика шнека доступно для обозрения, посмотрите в работе, может его провернуло или обломило, так же можно снять головку экструдера и поглядеть вращается ли наконечник. Ну и в общем поймете перспективы, вытаскивать шнек или нет.

Аватара пользователя
Karakol
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 01 сен 2011, 19:53
Страна, Регион, Область: Литва
Город: Вильнюс
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Что с моим ТПА?

#20 Сообщение Karakol » 09 окт 2013, 20:34

Интереснее другое. Как я почерпнул из другой темы о ТЗ на форму,начальство денег не жалеет на эксперименты, а пригласить специалиста хоть на день, жаба давит. Или все так плохо со спецами в городе на Неве, или над нами просто прикалываются. :cry_ing:

Glessigo
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 13:42
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Что с моим ТПА?

#21 Сообщение Glessigo » 11 окт 2013, 12:57

Для того, чтобы вызывать кого-то, нужно сперва убедится, что я не в состоянии разобраться с этим сам! Поэтому я здесь.

Аватара пользователя
Наталья Александровна
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 10:49
Страна, Регион, Область: Центральный регион
Город: ***
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Что с моим ТПА?

#22 Сообщение Наталья Александровна » 11 окт 2013, 13:02

Ну и каковы успехи?
Общаясь с Вами, я становлюсь умнее

Glessigo
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 13:42
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Что с моим ТПА?

#23 Сообщение Glessigo » 11 окт 2013, 13:21

Успехи=)))) До успехов еще целы выходные у меня офис от производства в 40км, и сегодня меня захотели видеть там=)
Если просто то это государственная организация которая не куда не спешит, и меня попутно кидают на другие амбразуры.

тупой
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 06 янв 2012, 21:47
Страна, Регион, Область: саратовская область
Город: вольск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Что с моим ТПА?

#24 Сообщение тупой » 17 ноя 2013, 19:28

Здравствуйте. Наталья объясните, что значит (заварить козла?)

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 3068
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 423 раза
Поблагодарили: 786 раз
Контактная информация:

Re: Что с моим ТПА?

#25 Сообщение ПластСтер » 17 ноя 2013, 19:42

тупой писал(а):Здравствуйте. Наталья объясните, что значит (заварить козла?)
"Козёл" сленг. у химиков практиков, обычно обозначает не расплавляемый, не растворимый "остаток", представляющий собой заполимеризующийся полимер, который можно только раздолбить, выдолбить, расковырять, и т.п. Т.е. в вашем случае, это то что перегрели и теперь это можно только выковырять и выкинуть.
Ну и производная: заварить козла - значит довести полимер до состояния деструкции. когда его можно только выковырять, но не расплавить.
Звать меня, Сергей

Аватара пользователя
Наталья Александровна
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 10:49
Страна, Регион, Область: Центральный регион
Город: ***
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Что с моим ТПА?

#26 Сообщение Наталья Александровна » 18 ноя 2013, 08:08

Ну, в принципе, ПластСтер все уже объяснил.
От себя добавлю:
Козел - застывший расплав в зоне загрузки. Чаще всего в стакане, реже на шнеке, и супер вариант - в бункере.
Может возникнуть из-за:
1. Высокой температуры зоны загрузки (недостаточное охлаждение, некорректное показание термопары).
2. Износа пары шенек-цилиндр. Тогда расплав во время впрыска может двигаться в обратном направлении - к зоне загрузки.
Общаясь с Вами, я становлюсь умнее

Ответить

Вернуться в «Вопросы к специалистам от начинающих/Questions from beginners»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: sareri и 54 гостя