ПВХ для трубы

- Здесь размещаются вопросы от новичков по всем темам, а также письма наших читателей регулярно приходящие в редакцию.
- Here are questions from not skilled in plastics about all the topics. Some of them are from the PlastExpert mailbox.
Ответить
Сообщение
Автор
001
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 19:40
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

ПВХ для трубы

#1 Сообщение 001 » 12 апр 2012, 22:34

Доброго дня или ночи.

подскажите пожалуйста есть ли разница между материалами ПВХ применяемыми при производстве оконного профиля и труб для безнапорной канализации?

Спасибо.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12626
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: ПВХ для трубы

#2 Сообщение Maks42 » 13 апр 2012, 08:21

Обычно ее делают из муки оконного профиля смешанной с мелом.
Yo'q Urush!

001
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 19:40
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: ПВХ для трубы

#3 Сообщение 001 » 13 апр 2012, 13:51

не работал на ПВХ. в основном с ПП и ПЭ. в свое время слышал, что при значительном потреблении материалла целесообразно самому готовить. "соседи" делали дренажную гофра-трубу, долго гонялись за стабильным материалом, но сами не делали. имея оборудование для переработки и свободное время возможно приготовить ПВХ под себя???

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12626
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: ПВХ для трубы

#4 Сообщение Maks42 » 13 апр 2012, 14:07

Yo'q Urush!

Аватара пользователя
новичёк
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ленинград
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 219 раз
Контактная информация:

Re: ПВХ для трубы

#5 Сообщение новичёк » 13 апр 2012, 14:36

001 писал(а):не работал на ПВХ. в основном с ПП и ПЭ. в свое время слышал, что при значительном потреблении материалла целесообразно самому готовить. "соседи" делали дренажную гофра-трубу, долго гонялись за стабильным материалом, но сами не делали. имея оборудование для переработки и свободное время возможно приготовить ПВХ под себя???
Для переработки ПВХ нужен другой экструдер. Со специальной ПВХ-шной головкой.
По сырью
Можно купить готовую гранулу ПВХ. За два - три месяца доведёте рецепт гранулы под себя с производителем.
Можете купить дробло окна. Но его всё равно так или иначе нужно будеть править рецептурно.
Можно собирать смесь самому. Тогда это рецеп. Как Вам предложил уважаемый Maks42. Тогда нужен будет двухстадийный смеситель...
И в путь. :ya-za: ....Переучиватся с одношнека на двушнековый экструдер. :a_g_a:
Скучно не будет!! :mi_ga_et: . Это точно...
:pri_vet:-:

001
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 19:40
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: ПВХ для трубы

#6 Сообщение 001 » 14 апр 2012, 10:01

спасибо.
а экскурсий по такого рода предприятиям, которые сами готовят ПВХ нет???

Аватара пользователя
новичёк
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ленинград
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 219 раз
Контактная информация:

Re: ПВХ для трубы

#7 Сообщение новичёк » 15 апр 2012, 09:39

001 писал(а):спасибо.
а экскурсий по такого рода предприятиям, которые сами готовят ПВХ нет???
Нет проблем....
Своё местопребывание озвучьте....
И куда готовы съездить...
:pri_vet:-:

001
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 19:40
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: ПВХ для трубы

#8 Сообщение 001 » 16 апр 2012, 18:29

сейчас выбирать не приходится. буду рад любому предложению. хотелось наработать контакты как с производителями так и потребителями данного материала. как показала практика личностный контакт весьма полезная штука.

trishkin sergey
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 14 май 2012, 16:26
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт Петербург
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: ПВХ для трубы

#9 Сообщение trishkin sergey » 30 май 2012, 09:29

Уважаемые форумчане не обижайтесь, но то что вы написали хрень полная.
Работаем на дробленке от ПВХ пленки (пищевая упаковка, отходы от пластиковых карт и.т.п.)
Мешаем в обычной бетономешалке разные сорта (по цвету) дробленки чтобы в конце получилось серое изделие (канализационная труба 110 мм)
Труба идет великолепно.
Но если вы хотите ещё и наполнить мелом рецепт то тогда согласен с форумчанами (нужен двухстадийник для приготовления замесов)
Ходу, думушки резвые, ходу...

Гера212
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 27 сен 2011, 12:43
Страна, Регион, Область: Германия
Город: Порта Вестфалика
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: ПВХ для трубы

#10 Сообщение Гера212 » 31 май 2012, 09:55

посмотрите эту страничку: http://www.zis-kunststoff.com/produkt/p ... ebersicht/ очень интересный гибрид старых машин и новых технологий. экструдеры старые, часто купленные "по случаю", но с новой электрикой и электроникой. есть компютеризованная система прослеживания партий материала (работают только со вторичкой, ПП, ПЭ, ПВХ). Хотя экономят где только можно и дорабатывают своё оборудование сами (программирование стало хобби у электриков), но все линии оснастили гравиметрикой, а на трубных линиях стоят ультразвуковые измерители. езжу к ним с большим удовольствием, людям не надо два раза что-то рассказвать, да и зовут редко, т к почти всё умеют сами. кстати они не гранулируют материал, а мешают всё на входе экструдеров. удивительно что в брак идет очень мало и работают как будто не на вторичке.

001
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 19:40
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: ПВХ для трубы

#11 Сообщение 001 » 31 май 2012, 17:58

trishkin sergey писал(а):Уважаемые форумчане не обижайтесь, но то что вы написали хрень полная.
Работаем на дробленке от ПВХ пленки (пищевая упаковка, отходы от пластиковых карт и.т.п.)
Мешаем в обычной бетономешалке разные сорта (по цвету) дробленки чтобы в конце получилось серое изделие (канализационная труба 110 мм)
Труба идет великолепно.
Но если вы хотите ещё и наполнить мелом рецепт то тогда согласен с форумчанами (нужен двухстадийник для приготовления замесов)
какова производительность при переработке такого сырья с предварительным замесом в бетономешалке ??


Гера212, ваша ссылка, это отечественный производитель?

Гера212
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 27 сен 2011, 12:43
Страна, Регион, Область: Германия
Город: Порта Вестфалика
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: ПВХ для трубы

#12 Сообщение Гера212 » 01 июн 2012, 08:53

001 писал(а):Гера212, ваша ссылка, это отечественный производитель?
это немецкий производитель, но работают совсем не типично для Европпы, т.е. шевелят мозгами и руками.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12626
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: ПВХ для трубы

#13 Сообщение Maks42 » 02 июн 2012, 08:01

При производительности 1 т/час надо покупать двухстадийный смеситель, столько вторички вы не найдете.
Yo'q Urush!

001
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 19:40
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: ПВХ для трубы

#14 Сообщение 001 » 04 июн 2012, 20:23

[quote="Гера212"]кстати они не гранулируют материал, а мешают всё на входе экструдеров

т.е. можно и не использовать двухстадийные смесители. а иметь несколько загрузчиков и ворошилку перед подачей материала в шнек экструдера

Технолог 911
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 10:10
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Откуда: МИНСК
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 0

Re: ПВХ для трубы

#15 Сообщение Технолог 911 » 20 июл 2012, 13:15

Ой! Чё-та напугали меня комментарии!!!О_О! Задумалась, а чегой-то мы так паримся на своем производстве по поводу сырья, смешения, экструзии! Так все просто получается, хоть лопатой вторичку в шнек бросай! Во-первых, канализационные трубы бывают для наружной и внутренней канализации. Во-вторых, канализационные трубы сейчас производят монолитными или с внутренним вспененным слоем, поэтому требуется уточнение. В-третьих, спрашивали про разницу между материалами для трубного и оконного профиля. Если делать монолитную трубу не из вторички, то в принципе разницы в материалах нет: смола К63-К70, мел, стабилизатор, смазки, возможно модификатор, краситель. Различие будет в рецептуре. Мешать можно самим (при наличии 2-х стадийного смесителя), а можно покупать однопакетники.
Чтобы иметь ангельский характер, нужно обладать дьявольским терпением.

Технолог 911
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 10:10
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Откуда: МИНСК
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 0

Re: ПВХ для трубы

#16 Сообщение Технолог 911 » 20 июл 2012, 13:21

001 писал(а):спасибо.
а экскурсий по такого рода предприятиям, которые сами готовят ПВХ нет???

Если вопрос еще актуален, можете приезжать на экскурсию!)))
Чтобы иметь ангельский характер, нужно обладать дьявольским терпением.

Аватара пользователя
новичёк
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ленинград
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 219 раз
Контактная информация:

Re: ПВХ для трубы

#17 Сообщение новичёк » 20 июл 2012, 13:40

Технолог 911 писал(а):... Если делать монолитную трубу не из вторички, то в принципе разницы в материалах нет: смола К63-К70, мел, стабилизатор, смазки, возможно модификатор, краситель. Различие будет в рецептуре. Мешать можно самим (при наличии 2-х стадийного смесителя), а можно покупать однопакетники.
Уважаемая Технолог 911.
А Вы не погорячились со смолой К70?
Эта же смолка требует наличия пластификатора.
И была создана в СССР для кабельных изоляций.

Уважаемый 001. А приглашение обязательно примите! Уверен, будет очень познавательно...
есть чему поучиться как сделать бюджетно и технологически правильно. и за короткий срок :co_ol:
:pri_vet:-:

Технолог 911
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 10:10
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Откуда: МИНСК
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 0

Re: ПВХ для трубы

#18 Сообщение Технолог 911 » 23 июл 2012, 15:56

Уважаемая Технолог 911.
А Вы не погорячились со смолой К70?
Эта же смолка требует наличия пластификатора.
И была создана в СССР для кабельных изоляций.

Отнюдь! Был опыт. Ничего туда не надо. Это же трубы. Оптимально, конечно, К67, но (бывают в жизни огорченья) работаем на том, что привезут.
Чтобы иметь ангельский характер, нужно обладать дьявольским терпением.

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2954
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 982 раза
Контактная информация:

Re: ПВХ для трубы

#19 Сообщение Kirilliq » 23 июл 2012, 16:47

новичёк писал(а):
Технолог 911 писал(а):... Если делать монолитную трубу не из вторички, то в принципе разницы в материалах нет: смола К63-К70, мел, стабилизатор, смазки, возможно модификатор, краситель. Различие будет в рецептуре. Мешать можно самим (при наличии 2-х стадийного смесителя), а можно покупать однопакетники.
Уважаемая Технолог 911.
А Вы не погорячились со смолой К70?
Эта же смолка требует наличия пластификатора.
И была создана в СССР для кабельных изоляций.

Уважаемый 001. А приглашение обязательно примите! Уверен, будет очень познавательно...
есть чему поучиться как сделать бюджетно и технологически правильно. и за короткий срок :co_ol:
Проблема в том, что 67-ой то не было, так что все пионеры жесткой экструзии в России начинали на К70.
Изображение
Driving Success.Together

Аватара пользователя
новичёк
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ленинград
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 219 раз
Контактная информация:

Re: ПВХ для трубы

#20 Сообщение новичёк » 24 июл 2012, 08:09

Kirilliq писал(а):Проблема в том, что 67-ой то не было, так что все пионеры жесткой экструзии в России начинали на К70.
Согласен. так и было.
Но с тех утекло много воды...
"Пионеры" выросли и поумнели.
И теперь, ни за что не будут использовать такую смолу в жёстких изделиях... :ni_zia:
:pri_vet:-:

Технолог 911
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 10:10
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Откуда: МИНСК
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 0

Re: ПВХ для трубы

#21 Сообщение Технолог 911 » 26 июл 2012, 14:28

Ха! Жить захочешь, не так раскорячишься! (с) Ах, если б зали, из какого сора.... - тоже цитата))))
Чтобы иметь ангельский характер, нужно обладать дьявольским терпением.

Аватара пользователя
новичёк
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ленинград
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 219 раз
Контактная информация:

Re: ПВХ для трубы

#22 Сообщение новичёк » 26 июл 2012, 16:16

Технолог 911 писал(а):Ха! Жить захочешь, не так раскорячишься! (с) Ах, если б зали, из какого сора.... - тоже цитата))))
:pro_tiv:
:pri_vet:-:

Ответить

Вернуться в «Вопросы к специалистам от начинающих/Questions from beginners»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 144 гостя