Материал для игрушек Kinder Surprise

- Все вопросы, касающиеся непосредственно пластиков: гомополимеров и сополимеров, например ПЭ, ПС, ПК, ПЭТФ, каучуки и т.д.
- All questions about plastics and polymers: homopolymers, copolymers, e.g. PE, PP, PS, PVC, PC, PET, etc.
Ответить
Сообщение
Автор
KsunReh
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 14 фев 2014, 21:56
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 198 раз

Материал для игрушек Kinder Surprise

#1 Сообщение KsunReh » 21 июн 2023, 17:12

Коллеги, добрый день!

Прорабатываем новый для нас проект, который по своей сути сильно похож на сборные пластиковые игрушки из Kinder Surprise типа таких:
Снимок.PNG
Встал вопрос насчет сырья для подобных изделий. Беглый осмотр с тестом на поджигание и плотность показал что непрозрачные детали сделаны в основной своей массе из чего-то типа АБС, а прозрачные из ПП (да, знаю что именно на приложенной к сообщению картинке прозрачные детали не из ПП, но у нас другие образцы :-): ) Собственно больше интересуют непрозрачные детали, в связи с чем такие вопросы к людям которые имели опыт с ПОДОБНЫМИ изделиями:

1) Почему не используют ПП - дешевле, пищевой допуск, легче красить? Из-за внешнего вида? При тестировании некоторые детали при горении вели себя скорее как полиолефины (запах, дым), но имели плотность однозначно выше единицы.
2) Как красят АБС для таких изделий? Красители или окрашивание в массе?
3) Используют ли горячие каналы? На всех образцах, что мы исследовали был след от туннельного литника на каждой детали. Предположили что в силу тиражей нужно автоматическое отделение (туннель), а горячий канал плохо подходит из-за частой смены цвета...
3) В России есть предприятия, выпускавшие/выпускающие подобную продукцию? На ум пока приходит только "Звезда" с их сборными моделями.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12634
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2732 раза
Поблагодарили: 3113 раз
Контактная информация:

Re: Материал для игрушек Kinder Surprise

#2 Сообщение Maks42 » 21 июн 2023, 19:05

Здесь очень важно соблюдение геометрических размеров, а ненаполненный ПП имеет нестабильную усадку и игрушка не будет нормально собираться.
За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
mav
Рейтинг: 5%
Yo'q Urush!

Артур69
Сообщения: 3103
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1134 раза
Поблагодарили: 1331 раз

Re: Материал для игрушек Kinder Surprise

#3 Сообщение Артур69 » 21 июн 2023, 19:30

Может посмотреть в сторону Lego? Там вроде как казалось всё абс. Не тут то было .
https://de.hothbricks.com/es-ist-nicht- ... m-einsatz/
Поэтому в киндер думаю тоже понамешано не мало .
Насчёт горячего канала и красителей. Знакомый работает на подобном предприятии . Все возможные цвета и частая смена цвета ( понятие относительное . Неделями не перестраивают формы ) .Всё с гк и только батареи с жидкими красителями. При смене краски даже не чистят ничего, переключили и просто гонят брак , пока не придёт нужный цвет. Посчитали в итоге входит выгоднее чем остановка , чистка. Могут позволить. Предприятие с мировым именем
За это сообщение автора Артур69 поблагодарили (всего 2):
KsunRehmav
Рейтинг: 10%
Nein zum Krieg.

KsunReh
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 14 фев 2014, 21:56
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 198 раз

Re: Материал для игрушек Kinder Surprise

#4 Сообщение KsunReh » 22 июн 2023, 10:46

Maks42 писал(а):
21 июн 2023, 19:05
Здесь очень важно соблюдение геометрических размеров, а ненаполненный ПП имеет нестабильную усадку и игрушка не будет нормально собираться.
Как считаете, наполнение мелом или тальком сможет решить проблему?
Артур69 писал(а):
21 июн 2023, 19:30
Может посмотреть в сторону Lego? Там вроде как казалось всё абс. Не тут то было .
https://de.hothbricks.com/es-ist-nicht- ... m-einsatz/
Поэтому в киндер думаю тоже понамешано не мало .
Насчёт горячего канала и красителей. Знакомый работает на подобном предприятии . Все возможные цвета и частая смена цвета ( понятие относительное . Неделями не перестраивают формы ) .Всё с гк и только батареи с жидкими красителями. При смене краски даже не чистят ничего, переключили и просто гонят брак , пока не придёт нужный цвет. Посчитали в итоге входит выгоднее чем остановка , чистка. Могут позволить. Предприятие с мировым именем
Спасибо! Лего - первое о чем подумали. Понятно, что для разных деталей в Лего используются разные пластики, но все же основной - АБС (и по вашей ссылке это подтверждается) Особенность Лего в том что от деталей требуется многократная собираемость и определенная заранее заданная сила трения между деталями чтобы они а) не развалились б) не требовали слишком больших усилий при сборке. Именно для этих целей у Лего, насколько мне известно, используется не просто АБС, а специально разработанная под них марка АБС.

В нашем случае нужен внешний вид и скорее однократная сборка покупателем. Вот и думаем, сможем ли мы обойтись ПП ну или на худой конец базовой маркой АБС. Про ПП думаем даже не из-за цены, а по причине более легкого окрашивания, чем у АБС.

P.S. и у Киндера большинство деталек в игрушках все же имеют холодно канальный впрыск (туннельный или банановый). Лего к сожалению под рукой нет.

Артур69
Сообщения: 3103
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1134 раза
Поблагодарили: 1331 раз

Re: Материал для игрушек Kinder Surprise

#5 Сообщение Артур69 » 22 июн 2023, 14:03

Наверняка видели. Пишут , всё окрашивается в ручную . http://kindercollection.ru/Articles/Pro ... ticle.html
Nein zum Krieg.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12634
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2732 раза
Поблагодарили: 3113 раз
Контактная информация:

Re: Материал для игрушек Kinder Surprise

#6 Сообщение Maks42 » 22 июн 2023, 14:23

KsunReh писал(а):
22 июн 2023, 10:46
Как считаете, наполнение мелом или тальком сможет решить проблему?
Да, конечно.
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 3068
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 423 раза
Поблагодарили: 786 раз
Контактная информация:

Re: Материал для игрушек Kinder Surprise

#7 Сообщение ПластСтер » 22 июн 2023, 14:50

Есть ГОСТ по игрушкам, его надо почитать.
Есть допуски санпина, тоже.
Если ребенок может затащить в рот, то только окрашенные в массе.
Наполненные по моему, если есть допуск у наполнителя.
ПП реже, из-за нестабильности, нельзя покрасить, количество циклов сборка-разборка.
Звать меня, Сергей

KsunReh
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 14 фев 2014, 21:56
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 198 раз

Re: Материал для игрушек Kinder Surprise

#8 Сообщение KsunReh » 22 июн 2023, 16:08

ПластСтер писал(а):
22 июн 2023, 14:50
Есть ГОСТ по игрушкам, его надо почитать.
Есть допуски санпина, тоже.
Если ребенок может затащить в рот, то только окрашенные в массе.
Наполненные по моему, если есть допуск у наполнителя.
ПП реже, из-за нестабильности, нельзя покрасить, количество циклов сборка-разборка.
ГОСТ изучили. Про окраску я видимо не совсем корректно выразился, мы не собираемся наносить краску печатью или вручную. Артур меня понял - спрашивал про использование красителей (гранулы/жидкие/окрашенное в массе сырье)

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12634
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2732 раза
Поблагодарили: 3113 раз
Контактная информация:

Re: Материал для игрушек Kinder Surprise

#9 Сообщение Maks42 » 23 июн 2023, 07:03

В идеале нужно использовать четырехбункерный весовой смеситель: ПП, 80% меловой концентрат на ПП, СКП, вторичка. Процентом мелового концентрата можно регулировать усадку - геометрию.
За это сообщение автора Maks42 поблагодарили (всего 2):
KsunRehнекто Василий
Рейтинг: 10%
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2955
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 984 раза
Контактная информация:

Re: Материал для игрушек Kinder Surprise

#10 Сообщение Kirilliq » 03 июл 2023, 13:29

АБС, в общем-то красится лучше, чем ПП (особенно - мелонаполненный), цвета поярче. НО при доступности красителей для ПП надо учитывать, что разные цвет могут по-разному усаживаться. А краситель для АБС в принципе сложнее купить. Базовой маркой АБС вполне должны обойтись.
За это сообщение автора Kirilliq поблагодарил:
KsunReh
Рейтинг: 5%
Изображение
Driving Success.Together

s2dent6732
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 12 мар 2018, 12:04
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Смоленск
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 17 раз

Re: Материал для игрушек Kinder Surprise

#11 Сообщение s2dent6732 » 12 дек 2023, 10:32

Kirilliq писал(а):
03 июл 2023, 13:29
АБС, в общем-то красится лучше, чем ПП (особенно - мелонаполненный), цвета поярче. НО при доступности красителей для ПП надо учитывать, что разные цвет могут по-разному усаживаться. А краситель для АБС в принципе сложнее купить. Базовой маркой АБС вполне должны обойтись.
Кстати, прошлось один раз попробовать ABS. Ну и пробовал его красить обычными суперконцентратами в гранулах на полиэтиленовой матрице. Чем мы обычно красим свои PP и PE изделия. Проблем никаких не увидел. Даже и не подумал бы покупать "спец" красители для ABS. :-):

KsunReh
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 14 фев 2014, 21:56
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 198 раз

Re: Материал для игрушек Kinder Surprise

#12 Сообщение KsunReh » 12 дек 2023, 12:43

s2dent6732 писал(а):
12 дек 2023, 10:32
Кстати, прошлось один раз попробовать ABS. Ну и пробовал его красить обычными суперконцентратами в гранулах на полиэтиленовой матрице. Чем мы обычно красим свои PP и PE изделия. Проблем никаких не увидел. Даже и не подумал бы покупать "спец" красители для ABS. :-):
Обычно это прокатывает для "мелочевки". Мы небольшие изделия тоже красили суперами для ПП/ПЭ и на большинстве цветов (но не на всех) прокатывало. Но стоит только увеличить размер отливки до размера условной мыльницы как разводы и неравномерность дают о себе знать. Плюс у всех разные требования к качеству, кого-то разводы устраивают, он их просто не замечает.
За это сообщение автора KsunReh поблагодарили (всего 3):
Артур69ПластСтерs2dent6732
Рейтинг: 15%

Ответить

Вернуться в «Полимеры/Plastics and polymers»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 40 гостей