Проблемы с переработкой ПЭ Borealis 4230

- Все вопросы, касающиеся непосредственно пластиков: гомополимеров и сополимеров, например ПЭ, ПС, ПК, ПЭТФ, каучуки и т.д.
- All questions about plastics and polymers: homopolymers, copolymers, e.g. PE, PP, PS, PVC, PC, PET, etc.
Сообщение
Автор
Никитикитами
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 20 фев 2019, 10:13
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Проблемы с переработкой ПЭ Borealis 4230

#1 Сообщение Никитикитами » 20 фев 2019, 10:21

Добрый день, не могли бы помочь, При работе на низкоскоростной экструзионной линии, при использовании сырья Borealis 4230, без всяких добавок столкнулись с проблемой выделения маслянистой жидкости на охладителе. Жидкость обладает резким запахом, вязкой консистенцией. Время образования с начала работы 15-20 минут. На задней части охладителя, где начинается процесс фиксации формы, происходит обильное выделение, с течением времени начинает капать на расплав, оставляя дырки, так же образуются продольные полосы на тубе, что пагубно влияет на качество выпускаемых изделий. Материал охладителя латунь. Что это может быть и как с этим бороться?
Вложения
IMG_2098.JPG
IMG_2091.JPG
IMG_2096.JPG
IMG_2092.JPG

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12622
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Проблемы с переработкой ПЭ Borealis 4230

#2 Сообщение Maks42 » 20 фев 2019, 13:50

Какие температуры переработки?
Yo'q Urush!

Никитикитами
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 20 фев 2019, 10:13
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Проблемы с переработкой ПЭ Borealis 4230

#3 Сообщение Никитикитами » 20 фев 2019, 13:57

Заметили чем больше температура массы, тем больше выделения, приходится работать на сниженных температурах, сейчас на входе 180, а на выходе из головы 160 стоит, но это пагубно сказывается на качестве, образуются продольные полосы на изделии, но при этом все равно образуется жижа. Температура охладителя 10-11 градусов.

st_alexander
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1318 раз
Поблагодарили: 518 раз

Re: Проблемы с переработкой ПЭ Borealis 4230

#4 Сообщение st_alexander » 20 фев 2019, 14:34

Никитикитами писал(а):
20 фев 2019, 10:21
при использовании сырья Borealis 4230,
Он фиолетовый?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12622
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Проблемы с переработкой ПЭ Borealis 4230

#5 Сообщение Maks42 » 20 фев 2019, 14:38

Обратитесь в московский офис или пишите претензию поставщику.
Yo'q Urush!

Никитикитами
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 20 фев 2019, 10:13
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Проблемы с переработкой ПЭ Borealis 4230

#6 Сообщение Никитикитами » 20 фев 2019, 14:48

сырье прозрачное, фиолетовый краситель, жижа образуется и без красителя и с красителями.

Никитикитами
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 20 фев 2019, 10:13
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Проблемы с переработкой ПЭ Borealis 4230

#7 Сообщение Никитикитами » 20 фев 2019, 14:50

Никто не сталкивался с такой проблемой? Писали поставщикам посоветовали поднять температуру охладителя 20-25 градусов, еще не пробовали. Боюсь сможем ли мы работать при таких высоких температурах охладителя?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12622
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Проблемы с переработкой ПЭ Borealis 4230

#8 Сообщение Maks42 » 20 фев 2019, 15:10

Я встречался с похожей проблемой (высокое содержание летучих) на российском сырье, не думал, что у Бореалиса тоже могут быть проблемы с вакуумной дегазацией на стадии грануляции.
Yo'q Urush!

Никитикитами
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 20 фев 2019, 10:13
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Проблемы с переработкой ПЭ Borealis 4230

#9 Сообщение Никитикитами » 20 фев 2019, 15:14

А что можете из сырья зарубежного посоветовать, именно для производства туб ? Пока не понятно как бороться с этой проблемой.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12622
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Проблемы с переработкой ПЭ Borealis 4230

#10 Сообщение Maks42 » 20 фев 2019, 15:40

Я посмотрел эту марку Borstar® FB4230, ее основное применение, это выдувная пленка для упаковки. Какую трубу Вы делаете, почему решили использовать именно эту марку?
Yo'q Urush!

Никитикитами
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 20 фев 2019, 10:13
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Проблемы с переработкой ПЭ Borealis 4230

#11 Сообщение Никитикитами » 20 фев 2019, 16:45

Мы производим тубы для косметики, я новый технолог на предприятии, материал был подобран до меня, поэтому не могу вам ответить на данный вопрос, есть альтернативы какие-нибудь?
Вложения
IMG_2166.JPG
IMG_2165.JPG

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12622
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Проблемы с переработкой ПЭ Borealis 4230

#12 Сообщение Maks42 » 20 фев 2019, 17:00

Enable™ 2305
Yo'q Urush!

Никитикитами
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 20 фев 2019, 10:13
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Проблемы с переработкой ПЭ Borealis 4230

#13 Сообщение Никитикитами » 20 фев 2019, 17:32

Спасибо, больше ничего посоветовать не можете?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12622
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Проблемы с переработкой ПЭ Borealis 4230

#14 Сообщение Maks42 » 20 фев 2019, 17:47

Я не знаю, может кто еще подскажет.
Yo'q Urush!

Никитикитами
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 20 фев 2019, 10:13
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Проблемы с переработкой ПЭ Borealis 4230

#15 Сообщение Никитикитами » 21 фев 2019, 11:40

Кто-нибудь еще может помочь советом?

Anton_Nexeo
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 27 фев 2014, 09:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: СПб
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Проблемы с переработкой ПЭ Borealis 4230

#16 Сообщение Anton_Nexeo » 21 фев 2019, 15:57

Maks42 писал(а):
20 фев 2019, 17:00
Enable™ 2305
Такого Энейбла не существует.

Anton_Nexeo
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 27 фев 2014, 09:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: СПб
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Проблемы с переработкой ПЭ Borealis 4230

#17 Сообщение Anton_Nexeo » 21 фев 2019, 15:58

Никитикитами писал(а):
21 фев 2019, 11:40
Кто-нибудь еще может помочь советом?
Напишите в личку Ваши контакты, я попробую подобрать Вам материал для этого применения.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12622
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Проблемы с переработкой ПЭ Borealis 4230

#18 Сообщение Maks42 » 21 фев 2019, 16:09

Anton_Nexeo писал(а):
21 фев 2019, 15:57
Maks42 писал(а):
20 фев 2019, 17:00
Enable™ 2305
Такого Энейбла не существует.
https://exxonmobilchemical.ides.com/en- ... =58933&U=1
Уже сняли с производства :sh_ok: , а ребята-то не знают...
Yo'q Urush!

Никитикитами
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 20 фев 2019, 10:13
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Проблемы с переработкой ПЭ Borealis 4230

#19 Сообщение Никитикитами » 21 фев 2019, 16:27

это плохо, что сняли с производства

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12622
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Проблемы с переработкой ПЭ Borealis 4230

#20 Сообщение Maks42 » 21 фев 2019, 16:34

Вообще-то я шутил :-):
Yo'q Urush!

Игорь_Резинекс
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 26 май 2016, 15:02
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 10 раз

Re: Проблемы с переработкой ПЭ Borealis 4230

#21 Сообщение Игорь_Резинекс » 21 фев 2019, 17:29

Никитикитами писал(а):
20 фев 2019, 10:21
Добрый день, не могли бы помочь, При работе на низкоскоростной экструзионной линии, при использовании сырья Borealis 4230, без всяких добавок столкнулись с проблемой выделения маслянистой жидкости на охладителе. Жидкость обладает резким запахом, вязкой консистенцией.
Никита, привет.

Если реский запах, то уксусная кислота выделяется, формальдегиды. Это уже качество материала. Очень странно такое про Бореалис слышать.

st_alexander
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1318 раз
Поблагодарили: 518 раз

Re: Проблемы с переработкой ПЭ Borealis 4230

#22 Сообщение st_alexander » 21 фев 2019, 23:05

Игорь_Резинекс писал(а):
21 фев 2019, 17:29
Никитикитами писал(а):
20 фев 2019, 10:21
Добрый день, не могли бы помочь, При работе на низкоскоростной экструзионной линии, при использовании сырья Borealis 4230, без всяких добавок столкнулись с проблемой выделения маслянистой жидкости на охладителе. Жидкость обладает резким запахом, вязкой консистенцией.
Никита, привет.

Если реский запах, то уксусная кислота выделяется, формальдегиды. Это уже качество материала. Очень странно такое про Бореалис слышать.
Ну черт с ним с уксусом, раз ничего больше "реского" не вспомнить.... Но млин, "формальдегиды" - это как? Их много? Они изомеры? Почему не "уксусные кислоты" тогда? А то скучно.

ver2hay
Сообщения: 561
Зарегистрирован: 05 сен 2014, 12:17
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Набережные Челны
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 99 раз

Re: Проблемы с переработкой ПЭ Borealis 4230

#23 Сообщение ver2hay » 22 фев 2019, 08:32

А партию сырья то пробовали другую?
А латунную трубочку пробовали менять?)))))) ну мало ли)

технолог54
Сообщения: 2947
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Проблемы с переработкой ПЭ Borealis 4230

#24 Сообщение технолог54 » 22 фев 2019, 09:29

Я целиком и полностью согласен с коллегой, а Вы пробовали трубку поменять, потому что странно что это происходит с Бореалисом .

технолог54
Сообщения: 2947
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Проблемы с переработкой ПЭ Borealis 4230

#25 Сообщение технолог54 » 22 фев 2019, 10:24

Вы бы взяли и отдали сырье с данной партии в лабораторию и у меня очень большая уверенность, что заключение будет,что сырье вполне нормальное.

st_alexander
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1318 раз
Поблагодарили: 518 раз

Re: Проблемы с переработкой ПЭ Borealis 4230

#26 Сообщение st_alexander » 22 фев 2019, 11:05

технолог54 писал(а):
22 фев 2019, 09:29
Я целиком и полностью согласен с коллегой, а Вы пробовали трубку поменять, потому что странно что это происходит с Бореалисом .
Вы считаете, это из латунной трубочки выделяется? :sh_ok:

технолог54
Сообщения: 2947
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Проблемы с переработкой ПЭ Borealis 4230

#27 Сообщение технолог54 » 22 фев 2019, 11:30

st_alexander писал(а):
22 фев 2019, 11:05
технолог54 писал(а):
22 фев 2019, 09:29
Я целиком и полностью согласен с коллегой, а Вы пробовали трубку поменять, потому что странно что это происходит с Бореалисом .
Вы считаете, это из латунной трубочки выделяется? :sh_ok:
А Вы считаете,что это из-за сырья? Извините это несерьезно, я не верю, что это может быть с Бореалисом, но с другой стороны надо проверить все возможные версии, поэтому я и предложил сдать сырье на проверку, чтобы обсуждение темы основывалась на конкретных фактах, а не просто на моих или Ваших предположениях. Потому что даже если предъявлять претензию поставщику по такому спорому вопросу, первым делом нужно заключение независимой лаборатории.

Никитикитами
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 20 фев 2019, 10:13
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Проблемы с переработкой ПЭ Borealis 4230

#28 Сообщение Никитикитами » 22 фев 2019, 12:08

Добрый день, я собираю эту жидкость в бюкс и она испаряется. Материал охладителя еще не меняли, подняли температуру охладителя до 30 градусов, все равно образуется. Может ли влиять влажность в цехе? По рассказам раньше у ребят таких проблем не было с этим материалом, а потом в какой-то момент появились.

Игорь_Резинекс
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 26 май 2016, 15:02
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 10 раз

Re: Проблемы с переработкой ПЭ Borealis 4230

#29 Сообщение Игорь_Резинекс » 22 фев 2019, 12:09

ver2hay писал(а):
22 фев 2019, 08:32
А партию сырья то пробовали другую?
А латунную трубочку пробовали менять?)))))) ну мало ли)
Из-за латуни? Это как это ПЭ с латунью так взаимодействует?

Вообще налет этот образуется фактически до касания массой мандреля. в самом начале на выходе из головы. Пусть Никита меня поправит, если не прав.

Игорь_Резинекс
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 26 май 2016, 15:02
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 10 раз

Re: Проблемы с переработкой ПЭ Borealis 4230

#30 Сообщение Игорь_Резинекс » 22 фев 2019, 12:10

технолог54 писал(а):
22 фев 2019, 11:30

А Вы считаете,что это из-за сырья? Извините это несерьезно, я не верю, что это может быть с Бореалисом, но с другой стороны надо проверить все возможные версии, поэтому я и предложил сдать сырье на проверку, чтобы обсуждение темы основывалась на конкретных фактах, а не просто на моих или Ваших предположениях. Потому что даже если предъявлять претензию поставщику по такому спорому вопросу, первым делом нужно заключение независимой лаборатории.
Латунь или материал ПЭ? Конечно ПЭ! Бореалис не косячит что ли? Все косячат время от времени.
За это сообщение автора Игорь_Резинекс поблагодарили (всего 2):
Maks42st_alexander
Рейтинг: 10%

Ответить

Вернуться в «Полимеры/Plastics and polymers»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей