Текучесть полиамида 6-210-КС

- Все вопросы, касающиеся непосредственно пластиков: гомополимеров и сополимеров, например ПЭ, ПС, ПК, ПЭТФ, каучуки и т.д.
- All questions about plastics and polymers: homopolymers, copolymers, e.g. PE, PP, PS, PVC, PC, PET, etc.
Ответить
Сообщение
Автор
Gmr
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 18 янв 2012, 11:37
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Текучесть полиамида 6-210-КС

#1 Сообщение Gmr » 02 апр 2014, 11:23

Может кто-нибудь подсказать ПТР данного материала? А то никак не получается найти показатели в интернете.

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 255 раз

Re: Текучесть полиамида 6-210-КС

#2 Сообщение Максим Викторович » 02 апр 2014, 12:08

ПТР там не нормируется, мерять надо.
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Текучесть полиамида 6-210-КС

#3 Сообщение Maks42 » 02 апр 2014, 13:47

Причем он будет зависеть от влажности гранул.
Yo'q Urush!

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Текучесть полиамида 6-210-КС

#4 Сообщение cs-mb » 02 апр 2014, 15:09

у поликонденсационных полимеров (к коим относятся и полиамиды) ПТР обычно не указывают в связи с тем, что:
температуры плавления и разложения достаточно близки
при плавлении начинаются процессы деполимеризации, т.к. присутствует влага

Sandy
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 09:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Саров
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 73 раза

Re: Текучесть полиамида 6-210-КС

#5 Сообщение Sandy » 02 апр 2014, 16:52

cs-mb писал(а):у поликонденсационных полимеров (к коим относятся и полиамиды) ПТР обычно не указывают в связи с тем, что:
температуры плавления и разложения достаточно близки
Да что Вы говорите. А как Вы объясните факт нормального литья РА6 при 290 градусах при его температуре плавления 215-220 градусов?

Аватара пользователя
Димитрий
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 09 апр 2008, 01:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Калуга
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Текучесть полиамида 6-210-КС

#6 Сообщение Димитрий » 02 апр 2014, 19:42

Сказано, что не РАВНЫ, а ДОСТАТОЧНО БЛИЗКИ. И не путайте размягчение и плавление!
Вопрос, ответ на который встречается на первых двух страницах тематической литературы - глупый!
Используйте технологии 21 века, пока он не кончился! (с) МихалИваныч

Sandy
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 09:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Саров
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 73 раза

Re: Текучесть полиамида 6-210-КС

#7 Сообщение Sandy » 02 апр 2014, 21:09

Димитрий писал(а):Сказано, что не РАВНЫ, а ДОСТАТОЧНО БЛИЗКИ. И не путайте размягчение и плавление!
Объясните мне пожалуйста.
Разница между 220 и 290 градусами достаточно велика.

SBM
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 23:08
Страна, Регион, Область: Ukraine
Город: ....
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: Текучесть полиамида 6-210-КС

#8 Сообщение SBM » 02 апр 2014, 23:54

При совке было принято определять для полиамидов и ПЭТ удельную и характеристическую вязкость раствора, что позволяет оценить молекулярные характеристики полимеров и сравнивать между собой подобные виды полимеров. Но на западе, наоборот, определи и определяют ПТР и вязкость расплава (кривые течения, PVT диаграммы). Смысл в принципе следующий:
Нет прямой зависимости удельной вязкости и вязкости расплава, из за влияния влаги, и термической истории;
Вязкость расплава и ПТР, как оценочный показатель, более важный показатель для технологии переработки;
Невозможность сравнения разных материалов по вязкости раствора, и возможность по расплаву.

При измерении ПТР стеклонаполненных марок следует учитывать, большое влияние стеклянных волокон сопоставимой с диаметром капилляра длиной, на течение расплава, а также необходимо учитывать плотность расплава...

В принципе все полимеры реагируют на нагрев и плавление изменением свойств. ПА нужно сушить перед определением ПТР и переработкой и тут нет ничего необычного.
Настоящий Бендеровец

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Текучесть полиамида 6-210-КС

#9 Сообщение cs-mb » 03 апр 2014, 09:42

Sandy писал(а): Да что Вы говорите. А как Вы объясните факт нормального литья РА6 при 290 градусах при его температуре плавления 215-220 градусов?
мне несложно: вы читаете лишь до первого знакомого слова?
надеюсь знаете что такое поликонденсация?
если нет: процесс полимеризации, при котором помимо высокомолекулярного соединения образуются наизкомолекулярные, называется поликонденсацией.
надеюсь знаете, что большинство химических реакций равновесны? именно к таким относится и поликонденсация.
если нужно продолжение, то прошу в личку

Sandy
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 09:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Саров
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 73 раза

Re: Текучесть полиамида 6-210-КС

#10 Сообщение Sandy » 03 апр 2014, 11:23

cs-mb писал(а):у поликонденсационных полимеров (к коим относятся и полиамиды) ПТР обычно не указывают в связи с тем, что:
температуры плавления и разложения достаточно близки
Ну хорошо, объсните мне пожалуйста, как у РА температуры плавления и разложения достаточно близки? Практика показывает что это не так. Имеется опыт литья РА6, РА66, РА610 и РА12.

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 255 раз

Re: Текучесть полиамида 6-210-КС

#11 Сообщение Максим Викторович » 03 апр 2014, 13:15

Полиамиды характеризуются показателем "относительная вязкость" который достаточно точно коррелируется с ММР материала, и соответственно, от относительной вязкости зависит ПТР стеклонаполненных композитов. Как уже писали выше, сама текучесть материала также зависит от влажности. Для стеклонаполненных полиамидов ПТР стоит мерить при влажности менее 0,2% (0,2% для чистого полиамида, с увеличением доли содержания стекловолокна соответственно влажность должна быть ниже, 0,1% для 50% стеклонаполненного полиамида например) - при такой влажности физико-механические показатели максимальны, внешний вид отливок хороший.
Что касается спора по температуре переработки, то Sandy наверно хотел сказать, что 290 градусов - это температура, выставленная на приборе, регулирующем нагреватель ТПА. А cs-mb указывая на поликонденсацию, как метод получения полиамида, хотел подчеркнуть, что присутствие влаги и перегрев особенно плохо влияют на материал.
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

Ответить

Вернуться в «Полимеры/Plastics and polymers»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 47 гостей