153А полистирол с антистатиком STYROLUTION

- Все вопросы, касающиеся непосредственно пластиков: гомополимеров и сополимеров, например ПЭ, ПС, ПК, ПЭТФ, каучуки и т.д.
- All questions about plastics and polymers: homopolymers, copolymers, e.g. PE, PP, PS, PVC, PC, PET, etc.
Ответить
Сообщение
Автор
Лика
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 22 май 2008, 13:36
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

153А полистирол с антистатиком STYROLUTION

#1 Сообщение Лика » 06 окт 2016, 11:06

Добрый день!
Подскажите кто пользовался 153А процент ввода для создания антистатического эффекта
Вообще мы попробовали добавлять 100% во внешний слой вендингового стакана, он не ложится на лист, несовместим.

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: 153А полистирол с антистатиком STYROLUTION

#2 Сообщение cs-mb » 06 окт 2016, 11:39

Лика писал(а):Добрый день!
Подскажите кто пользовался 153А процент ввода для создания антистатического эффекта
Вообще мы попробовали добавлять 100% во внешний слой вендингового стакана, он не ложится на лист, несовместим.
полистирол с введённым антистатиком и суперконцентрат антистатика - несколько разные вещи
используйте суперконцентрат антистатика, или делайте стакан из полистирола с антистатиком
вы экструдируете лист и соэкструзией делали внешний слой из полистирола с антистатиком? при соэкструзии не должны возникать подобные проблемы

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 982 раза
Контактная информация:

Re: 153А полистирол с антистатиком STYROLUTION

#3 Сообщение Kirilliq » 06 окт 2016, 12:07

По той информации, которая у меня есть, проблема - во влаге. Антистатик "живет" на поверхности гранул и очень гидрофилен. Попробуйте увеличить время сушки в 2 раза для пробы.
Изображение
Driving Success.Together

Лика
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 22 май 2008, 13:36
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: 153А полистирол с антистатиком STYROLUTION

#4 Сообщение Лика » 06 окт 2016, 22:25

Дело не в сушке уж это точно. Когда стали смешивать полистирол общего назначения с полистиролом марки 153 А - внешний слой получился ровный, равномерный глянцевый. А вот из 100 % 153А такого не получается, хотя эта марка заявляется как самостоятельный полистирол с небольшим количеством введенного антистатика. ПТР =17г/10мин. Вот например концентрат антистатика фирмы TOSAF в информационном листке для потребителя все доходчиво написано: активные ингредиенты-30%, процент ввода -не более 4%. Все понятно. А вот с 153А ничего не понятно.Слышали в Европе его тоже в вендинг добавляют.

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: 153А полистирол с антистатиком STYROLUTION

#5 Сообщение cs-mb » 07 окт 2016, 11:35

Лика писал(а):Дело не в сушке уж это точно. Когда стали смешивать полистирол общего назначения с полистиролом марки 153 А - внешний слой получился ровный, равномерный глянцевый. А вот из 100 % 153А такого не получается, хотя эта марка заявляется как самостоятельный полистирол с небольшим количеством введенного антистатика. ПТР =17г/10мин. Вот например концентрат антистатика фирмы TOSAF в информационном листке для потребителя все доходчиво написано: активные ингредиенты-30%, процент ввода -не более 4%. Все понятно. А вот с 153А ничего не понятно.Слышали в Европе его тоже в вендинг добавляют.
для экструзии ПТР 17 как-то многоват.
скорее всего неудовлетворительная поверхность связана с ПТР и режимом экструзии
т.е. у вас процесс соэкструзии? лист многослойный?

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 982 раза
Контактная информация:

Re: 153А полистирол с антистатиком STYROLUTION

#6 Сообщение Kirilliq » 07 окт 2016, 14:13

153A обычно применяется в чистом виде.
В случае матербатча у вас 1,2% антистатика, в случае чистого 153А 2%. Поскольку антистатик - добавка, которая работает на поверхности, даже небольшое изменение массовой дозировки может сильно менять поверхностные свойства материала. Попробуйте сушить подольше.
Методику поверки антистатических свойств определяет производитель автомата.
Дополнительную информацию я передам через вашего поставщика, поскольку Ваших контактов у себя я не нашел.
Изображение
Driving Success.Together

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: 153А полистирол с антистатиком STYROLUTION

#7 Сообщение cs-mb » 07 окт 2016, 14:28

Kirilliq писал(а):153A обычно применяется в чистом виде.
В случае матербатча у вас 1,2% антистатика, в случае чистого 153А 2%. Поскольку антистатик - добавка, которая работает на поверхности, даже небольшое изменение массовой дозировки может сильно менять поверхностные свойства материала. Попробуйте сушить подольше.
Методику поверки антистатических свойств определяет производитель автомата.
да, антистатик временного действия работает на поверхности, но ему нужно время смигрировать на поверхность.
в процессе экструзии он равномерно распределён в массе.
проблема поверхности скорее всего в том, что при соэкструзии полимеров с разным ПТР происходит взаимодействие на границе, которое в большей степени влияет на продукт с бОльшим ПТР
минимальный параметр антистатичности для стаканов разная, и зависит от массы, диаметра, формы, качества поверхности и пр.

Лика
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 22 май 2008, 13:36
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: 153А полистирол с антистатиком STYROLUTION

#8 Сообщение Лика » 11 окт 2016, 10:52

Добрый день!
Неужели в 153А антистатика 2%, на вид гранулы белые и кажется, что его там больше... Завтра с утра запускаем сушку 153А, будем определять количество испарившейся влаги, каждый час взвешивать высушиваемую отмерянную на точных весах дозировку. Определим влажность поставленного 153А.

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: 153А полистирол с антистатиком STYROLUTION

#9 Сообщение cs-mb » 11 окт 2016, 11:06

Лика писал(а): Неужели в 153А антистатика 2%, на вид гранулы белые и кажется, что его там больше...
вы количество антистатического агента в полимере определяете интенсивностью окраски?

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 982 раза
Контактная информация:

Re: 153А полистирол с антистатиком STYROLUTION

#10 Сообщение Kirilliq » 11 окт 2016, 11:34

Лика писал(а):Добрый день!
Неужели в 153А антистатика 2%, на вид гранулы белые и кажется, что его там больше... Завтра с утра запускаем сушку 153А, будем определять количество испарившейся влаги, каждый час взвешивать высушиваемую отмерянную на точных весах дозировку. Определим влажность поставленного 153А.
Хорошо. Температуру лучше 80 С поставить. Интересно узнать о результатах. При экструзии немного может помочь дегазация: как минимум ее надо открыть, в идеале - вакуум.
Изображение
Driving Success.Together

Лика
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 22 май 2008, 13:36
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: 153А полистирол с антистатиком STYROLUTION

#11 Сообщение Лика » 11 окт 2016, 14:21

Концентрацию антистатика в 153А мы не проверяем "на глаз". У нас есть концентрат антистатика, он белый, а 153А - белесый, поэтому и создалось впечатление, что в прозрачный полистирол "закачали" много добавки, но это только впечатление.

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: 153А полистирол с антистатиком STYROLUTION

#12 Сообщение cs-mb » 11 окт 2016, 14:26

Лика писал(а):Концентрацию антистатика в 153А мы не проверяем "на глаз". У нас есть концентрат антистатика, он белый, а 153А - белесый, поэтому и создалось впечатление, что в прозрачный полистирол "закачали" много добавки, но это только впечатление.
насколько мне помнится:
-антистатический агент прозрачный и бесцветный, некоторые производители добавляют розовый краситель (в плёнки) что бы различать готовые изделия (УФ обычно в зелёный)
- в готовом изделии антистатика обычно 0,5-1,0%

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 982 раза
Контактная информация:

Re: 153А полистирол с антистатиком STYROLUTION

#13 Сообщение Kirilliq » 11 окт 2016, 15:59

Kirilliq писал(а):Температуру лучше 80 С поставить.
Поправка: сушим при 70.
Изображение
Driving Success.Together

Лика
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 22 май 2008, 13:36
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: 153А полистирол с антистатиком STYROLUTION

#14 Сообщение Лика » 14 окт 2016, 22:22

Лучше съездить на фирму FLO например и посмотреть куда они добавляют 153А или его аналог и сушат ли они его

Ответить

Вернуться в «Полимеры/Plastics and polymers»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 49 гостей