Помогите выбрать материал для сайлентблока

- Все вопросы, касающиеся непосредственно пластиков: гомополимеров и сополимеров, например ПЭ, ПС, ПК, ПЭТФ, каучуки и т.д.
- All questions about plastics and polymers: homopolymers, copolymers, e.g. PE, PP, PS, PVC, PC, PET, etc.
Ответить
Сообщение
Автор
Rusja
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 18:55
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Помогите выбрать материал для сайлентблока

#1 Сообщение Rusja » 01 сен 2010, 19:12

Большая просьба: подскажите пожалуйста материал, с помощью которого можно сделать самодельный сайленблок.
Совсем запутался в этих полимерах. Суть проблемы: задняя звезда китайского мотоцикла передает вращение на заднее колесо через 4 сайлентблока, которые со временем износились (резина потрескалась, порвалась). Подобрать аналогичные или купить оригинальные не получется - хочу попробовать сделать самостоятельно. Диаметр посадочного места для сайлентблока 28 мм, внутри необходимо разместить металлическую втулку внешним диаметром приблизительно 16-18 мм а свободное пространство залить чем-то демпфирующим. Т.е. необходим материал, который крепко приклеится при заливке к металлу (сталь и алюминий), будет обладать эластичностью и максимально высокой прочностью. А поскольку необходимо всего 4 таких штуки - очень желательно, чтобы он продавался в розницу в небольшой фасовке. Подскажите пожалуйста такой материал?
Последний раз редактировалось Rusja 01 сен 2010, 23:16, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Помогите выбрать материал для сайлентблока

#2 Сообщение Maks42 » 01 сен 2010, 20:19

Попробуйте полиуретановый клей.
Yo'q Urush!

MFS
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 17 мар 2007, 13:59
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 51 раз
Контактная информация:

Re: Помогите выбрать материал для сайлентблока

#3 Сообщение MFS » 01 сен 2010, 22:31

Да, полиуретан тут самое то.

Rusja
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 18:55
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите выбрать материал для сайлентблока

#4 Сообщение Rusja » 02 сен 2010, 00:51

Спасибо за подсказку. Может быть кто-то из уважаемых форумчан сталкивался с подобной задачей и мог бы посоветовать конкретный клей? А-то боюсь не учесть всех факторов по неопытности. Пока выяснил, что у резины, применяемой в сайлентблоках твердость по Шору "А" в районе 65, по моим представлениям демпфер сжимается-растягивается в пределах 30%-170% от состояния покоя, силу на разрыв оценить не могу, поэтому хотелось бы максимально крепкий взять, пусть и дороже. Ищу полиуретановые клеи и герметики в интернете - к сожалению никто не пишет по ним показатель твердости после полимеризации, даже максимальную толщину слоя (а в моем случае она составит порядка 5 мм) указывают редко. И что еще меня смущает - глубина, которую нужно залить, приблизительно 20 мм, насколько я понял, клеи имеют предельнодопустимую глубину заливки, которую к сожалению, тоже не всегда указывают продавцы).
Последний раз редактировалось Rusja 02 сен 2010, 03:20, всего редактировалось 1 раз.

Rusja
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 18:55
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите выбрать материал для сайлентблока

#5 Сообщение Rusja » 02 сен 2010, 03:06

Указание на полиуретан конечно сузило зону поиска, но мысли все равно путаются от множества вариантов и скупости информации о них. Пока вижу 3 подходящих категории полиуретановых клеев/герметиков/составов и не очень понимаю, какие лучше в данной ситуации:
- обычные бытовые полиуретановые клеи, например http://www.moment.kiev.ua/products-mome ... t-crystal/ или http://www.moment.kiev.ua/products-mome ... universal/ (в инструкции к ним пишется про то, что необходимо оказать "давление" для склеивания, что в моем случае естественно не получится, отсюда еще один вопрос - застынет ли такой клей без давления)? ;
- строительные полиуретановые клеи-герметики, например http://stroj-servis.uaprom.net/p181771- ... metik.html , http://skyland.uaprom.net/p561873-klej- ... novyj.html ;
- составы для изготовления форм для литья чего-либо (гипс, бетон), например http://www.smooth-on.com/specs_list.php?type=2 , где мне приглянулись позиции "ReoFlex® 60" и "Vytaflex® 60" (плюс в том, что указаны технические характеристики полимера после отвердевания);
И рад был бы сам разобраться, но чем больше пытаюсь это сделать, тем больше вопросов возникает :roll:
Последний раз редактировалось Rusja 02 сен 2010, 14:21, всего редактировалось 1 раз.

Rusja
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 18:55
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите выбрать материал для сайлентблока

#6 Сообщение Rusja » 02 сен 2010, 14:18

Пока склоняюсь к "Vytaflex® 60" из последнего сообщения (есть в наличии у доступного поставщика). Одобрите пожалуйста мой выбор :).

uvas
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 15 дек 2008, 21:18
Страна, Регион, Область: США
Город: Чаттануга
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: Помогите выбрать материал для сайлентблока

#7 Сообщение uvas » 07 сен 2010, 17:19

Слабоват выбраный Смус-Он'овский продукт.
А фото детальки вы не могли бы поместить?
ВНИИСС -> Полимерсинтез -> Synair Corp. -> Hyperlast NA -> -> Accella Polyurethane Systems

Rusja
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 18:55
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите выбрать материал для сайлентблока

#8 Сообщение Rusja » 08 сен 2010, 06:40

Вы правы, то же самое ответил мне продавец и порекомендовал такие полиуретаны:
http://www.smooth-on.com/Urethane-Rubbe ... index.html (Твердость Шор «А» 90)
http://www.smooth-on.com/Urethane-Rubbe ... index.html (Твердость Шор «А» 80)
http://www.smooth-on.com/PMC%3D--870-Ur ... index.html (Твердость Шор «А» 70)
Как видно, из них только последний более-менее подходит по твердости-мягкости (прочность вызывает сомнения), но в любом случае минимальная фасовка его двухкомпонентного набора – 10 кг, чего мне явно слишком много.
Я пытался и сам оценить их прочность по таблице. В моем понимании требуемый минимум – 200-250 кгс/см.кв. Но там для Tear Strength указана непонятная единица pli, не смог найти ничего по ней в интернете. Если это опечатка, и имелся ввиду pci, тогда действительно маловато, и даже из последних вышеперечисленных только PMC® -790 удовлетворяет по прочности (но слишком твердый - 90)
В целом, мне бы подошли вот такие сайлентблоки:
http://www.scootermag.ru/new/shop/product/706/
Но с резиновыми вариантами больше связываться не хочу, подходящие есть только в китайском исполнении и ВАЗовские с подрезкой по длине. У обоих качество никакое - рвутся сами или ломают шпильки (устал точить и менять их где-нибудь в дороге). Пока что подыскиваю готовые подходящие по размерам полиуретановые сайлентблоки от автомобилей (в России и Украине есть несколько производителей).
К сожалению не могу сейчас приложить фото самого узла – вечером обязательно сделаю.

uvas
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 15 дек 2008, 21:18
Страна, Регион, Область: США
Город: Чаттануга
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: Помогите выбрать материал для сайлентблока

#9 Сообщение uvas » 08 сен 2010, 11:39

Rusja писал(а): .....но в любом случае минимальная фасовка его двухкомпонентного набора – 10 кг, чего мне явно слишком много.
Так а чего бы вы хотели? Баночки по 100 мл?
Rusja писал(а):.... там для Tear Strength указана непонятная единица pli, не смог найти ничего по ней в интернете.
Tear Strength (очевидно Die C) - прочность на раздир. Единица pli - pound per linear inch - фунт на линейный дюйм. 1 pli = 0.175 Н/мм

Вам нужен материал близкий к такому, например:

Полиуретан литьевой СКУ 7Л
Предел прочности при растяжении: 350-450 кг/см2
Относительное удлинение при разрыве: 550-650 %
Твердость по Шору A: 76-86
Сопротивление раздиру: 100-140 кн/м

Самый надежный вариант - найти поблизости от вас "профи", работающих с полиуретановыми эластомерами, и попросить их залить вам ваши блоки. Они должны знать как и чем.
ВНИИСС -> Полимерсинтез -> Synair Corp. -> Hyperlast NA -> -> Accella Polyurethane Systems

Ответить

Вернуться в «Полимеры/Plastics and polymers»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 35 гостей