- Все вопросы, касающиеся непосредственно пластиков: гомополимеров и сополимеров, например ПЭ, ПС, ПК, ПЭТФ, каучуки и т.д.
- All questions about plastics and polymers: homopolymers, copolymers, e.g. PE, PP, PS, PVC, PC, PET, etc.
-
Omen
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 16 мар 2010, 12:53
-
Благодарил (а):
0
-
Поблагодарили:
0
#1
Сообщение
Omen » 16 мар 2010, 15:35
Здравствуйте, кто-нибудь знает, как отличитить вторичный стрейч и просто вторичный ПЭВД. гранулы по внешнему виду практически одинаковые. Может по ИТР, но тоже не факт, что получиться - есть ПЭВД, как с низким, так и с высоким показателем текучести.
У кого какие соображения на этот счет?
Последний раз редактировалось
Omen 17 мар 2010, 11:09, всего редактировалось 1 раз.
-
Shadow
- Сообщения: 3101
- Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: Tomsk
-
Благодарил (а):
241 раз
-
Поблагодарили:
613 раз
-
Контактная информация:
#2
Сообщение
Shadow » 17 мар 2010, 06:28
что такое ВД?
-
ПластСтер
- Сообщения: 3067
- Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Стерлитамак
- Откуда: Как все
-
Благодарил (а):
423 раза
-
Поблагодарили:
785 раз
-
Контактная информация:
#3
Сообщение
ПластСтер » 17 мар 2010, 06:33
Наверное ПВД
Звать меня, Сергей
-
Omen
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 16 мар 2010, 12:53
-
Благодарил (а):
0
-
Поблагодарили:
0
#4
Сообщение
Omen » 17 мар 2010, 11:14
исправил - имел ввиду ПЭВД.
Поставщик привозит вторичку и говорит, что это переработанная стрейч-пленка, хотя по внешнему виду гранулы похожи и на ПЭВД. Как можно это проверить не прибегая к таким методам, как "Дифференциальная сканирующая калориметрия "
-
Shadow
- Сообщения: 3101
- Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: Tomsk
-
Благодарил (а):
241 раз
-
Поблагодарили:
613 раз
-
Контактная информация:
#5
Сообщение
Shadow » 17 мар 2010, 13:02
А из чего по вашему делают стрейтч пленку?
-
Omen
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 16 мар 2010, 12:53
-
Благодарил (а):
0
-
Поблагодарили:
0
#6
Сообщение
Omen » 17 мар 2010, 13:21
Shadow писал(а):А из чего по вашему делают стрейтч пленку?
линейный ПЭВД с добавлением полиизобутилена и немного обычного ПЭВД.
так вот: как понять, есть ли там линейный пэвд и изобутилен или это просто вторичный ПЭВД без полиизобутилена?
-
alexs
- Сообщения: 2215
- Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Днепропетровск
- Откуда: Днепропетровск
-
Благодарил (а):
0
-
Поблагодарили:
78 раз
#7
Сообщение
alexs » 17 мар 2010, 16:13
вопрос а зачем Вам это надо? отличать ?
просто напрашивается глупый ответ - используя вторичку вы оцениваете конечное изделие - соответствует требованиям или нет
не хотите этого делать - работайте на первичке
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):
-
Shadow
- Сообщения: 3101
- Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: Tomsk
-
Благодарил (а):
241 раз
-
Поблагодарили:
613 раз
-
Контактная информация:
#8
Сообщение
Shadow » 18 мар 2010, 05:59
Лишние заморочки- у вас либо идет на данном сырье процесс, либо не идет.
-
Omen
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 16 мар 2010, 12:53
-
Благодарил (а):
0
-
Поблагодарили:
0
#9
Сообщение
Omen » 18 мар 2010, 10:18
alexs писал(а):вопрос а зачем Вам это надо? отличать ?
Необходимо оперативно определять качество входного сырья, и по цене оно немного отличается...
Shadow писал(а):Лишние заморочки- у вас либо идет на данном сырье процесс, либо не идет.
Это понятно, но зачем полимер загружать в линию, делать пробные запуски, если можно его как-то отсеить на входном контроле, вот и все...
-
Shadow
- Сообщения: 3101
- Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: Tomsk
-
Благодарил (а):
241 раз
-
Поблагодарили:
613 раз
-
Контактная информация:
#10
Сообщение
Shadow » 18 мар 2010, 12:25
А каким оборудованием вы располагаете?
-
Omen
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 16 мар 2010, 12:53
-
Благодарил (а):
0
-
Поблагодарили:
0
#11
Сообщение
Omen » 18 мар 2010, 16:52
у меня нет оборудования, меня попросили разработать простую методику определения. Есть прибор для определения ИТР, есть разрывная машина - показывает нагрузку прикоторой рвется образец
-
Shadow
- Сообщения: 3101
- Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: Tomsk
-
Благодарил (а):
241 раз
-
Поблагодарили:
613 раз
-
Контактная информация:
#12
Сообщение
Shadow » 19 мар 2010, 06:49
От меня директор уже 2 год требует чтоб я придумал нейтрализатор цвета или придумал такую присадку чтоб можно было срабатывать любую вторичку, но чтоб эта добавка при этом стоила копейки :D
-
polly
- Сообщения: 179
- Зарегистрирован: 26 мар 2009, 16:05
- Страна, Регион, Область: Страна, Регион, Область
- Город: Город
-
Благодарил (а):
0
-
Поблагодарили:
3 раза
#13
Сообщение
polly » 19 мар 2010, 12:11
первое, что приходит в голову - антиоксидант AO 25 и процессинговая AMF 705.
самый лучший нейтрализатор цвета - черный суперконцентрат.
-
marata
- Сообщения: 219
- Зарегистрирован: 13 окт 2009, 07:21
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Екатеринбург
- Откуда: Екатеринбург
-
Благодарил (а):
35 раз
-
Поблагодарили:
26 раз
-
Контактная информация:
#14
Сообщение
marata » 19 мар 2010, 22:01
Omen писал(а):... так вот: как понять, есть ли там линейный пэвд и изобутилен или это просто вторичный ПЭВД без полиизобутилена?
Это только с помощью ИК-спектрометра.
-
Maks42
- Сообщения: 12624
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
-
Благодарил (а):
2727 раз
-
Поблагодарили:
3110 раз
-
Контактная информация:
#15
Сообщение
Maks42 » 22 мар 2010, 02:56
Они должны отличаться по адгезии (липкости) и твердости, возможно даже на ощупь.
Последний раз редактировалось
Maks42 24 мар 2010, 08:36, всего редактировалось 1 раз.
Yo'q Urush!
-
Бутанол
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 28 янв 2010, 09:34
- Страна, Регион, Область: Россия МО
- Город: Талдом
-
Благодарил (а):
0
-
Поблагодарили:
0
#16
Сообщение
Бутанол » 23 мар 2010, 16:18
Shadow писал(а):От меня директор уже 2 год требует чтоб я придумал нейтрализатор цвета или придумал такую присадку чтоб можно было срабатывать любую вторичку, но чтоб эта добавка при этом стоила копейки
Блин как знакомо :D
-
Дамир
- Сообщения: 1386
- Зарегистрирован: 05 дек 2007, 11:33
- Страна, Регион, Область: республика Татарстан
- Город: Набережные Челны
- Откуда: Набережные Челны
-
Благодарил (а):
0
-
Поблагодарили:
36 раз
#17
Сообщение
Дамир » 23 мар 2010, 18:37
Бутанол писал(а):Shadow писал(а):От меня директор уже 2 год требует чтоб я придумал нейтрализатор цвета или придумал такую присадку чтоб можно было срабатывать любую вторичку, но чтоб эта добавка при этом стоила копейки
Блин как знакомо :D
Задачка тянет на Нобелевскую, или Сталинскую :D
-
Kirill234
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 11:40
- Откуда: Иваново
-
Благодарил (а):
0
-
Поблагодарили:
0
#18
Сообщение
Kirill234 » 01 фев 2011, 23:37
Мы тоже используем И вторичный стрейч и ПЭВД (гранулированные). Так вот мы их отличаем по блеску: гранулы стрейча блестят более сильно по сравнению с ПЭВД. Еще они отличаются по жескости: Стрейч более мягкий (пробуем на зуб :oops: )
Но бывает попадается смесь Стрейча и ПЭВД.
-
SBM
- Сообщения: 385
- Зарегистрирован: 20 июн 2009, 23:08
- Страна, Регион, Область: Ukraine
- Город: ....
-
Благодарил (а):
0
-
Поблагодарили:
4 раза
#19
Сообщение
SBM » 02 фев 2011, 00:31
Если есть разрывная машина - то сравните удлинение, если есть ручной твердомер то сравните... Или на зуб...
Настоящий Бендеровец
-
SERjik
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 03 фев 2011, 12:36
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Харьков
-
Благодарил (а):
0
-
Поблагодарили:
0
#20
Сообщение
SERjik » 25 фев 2011, 19:04
И я поддерживаю идею с разрывной машиной, ЛПВД будет иметь большее относительное удлинение чем ПВД.
Так что бери заведомо известный ЛПВД и ПВД меряй на разрывной машине их удлинение, а заодно и прочность на разрыв ( у ЛПВЛ она поидее должна быть больше на 15-20%). Можеш ради научного интереса сделать на разрывной машине замеры проб с известным соотношением ЛПВД+ПВД построишь графики и будешь вобще лучшим профессионалом в этой области, ну и не забудь сюда выложить результаты эксперементов, всем ведь интерестно.
Глаза боятся, а руки делают.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 37 гостей