РР порошок
- новичёк
- Сообщения: 1759
- Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ленинград
- Откуда: Владивосток
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 219 раз
- Контактная информация:
Уважаемый Maks42Maks42 писал(а):Есть два вида порошка:
- полуфабрикат из реактора,
- измельченный или очень мелкий товарный продукт.
Расскажите об этих продуктах поподробнее.
как получают и кто может предложить такие формы полимера?
Из опыта моего общения с заводами. Они не очень заинтересованы в такой агрегатной форме продукта.
Все норовят предложить гранулу.
Если это порошок - то есть вероятность получить "переход"с марки на марку.
Перетирать у себя гранулу в порошок ну очень не хоцца!
Заранее спасибо за ликбез!
- Maks42
- Сообщения: 12620
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2725 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Новичёк, все так и есть, порошок - полуфабрикат никто не продает, если и попадает на продажу, то это аварийный сброс из реактора в котором чего только нет. Измельчать (обычно криогенно) гранулу до порошка дорогое удовольствие, единственное, если гранулировать на фильере с очень мелкими отверстиями. А нафига кому этот порошок нужен?
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 179
- Зарегистрирован: 24 авг 2007, 12:40
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
а с другой стороны подойти - если нужен порошок, почему не попробовтаь ПВХ?
насколько я слышал, зачем именно порошок? что бы лучше перемешивалась?
задача то получить полимерную матрицу, соответственно можно использовать и вторичку, но в большем количестве (по цене выйдет то же самое что и с порошком - первичке).
могу предложить для пробы вторичку ПВХ+ПЭ.
насколько я слышал, зачем именно порошок? что бы лучше перемешивалась?
задача то получить полимерную матрицу, соответственно можно использовать и вторичку, но в большем количестве (по цене выйдет то же самое что и с порошком - первичке).
могу предложить для пробы вторичку ПВХ+ПЭ.
Главный Технолог
- новичёк
- Сообщения: 1759
- Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ленинград
- Откуда: Владивосток
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 219 раз
- Контактная информация:
Да. Вы правы.Maks42 писал(а):Это старая технология, по новой мука вводится через боковой питатель в расплав.
Но машины с таким способом загрузки очень дороги. И уникальны.
Как правило, это машины с длинными и наборными шнеками...
Что делает их очень требовательными к моменту кручения.
При такой тяжёлой риалогии расплава / при высоких наполнениях/ свернуть их - раз плюнуть.
И есть вероятность неоднородности материала в изделии. Что может сказатся на короблении изделия- в прямой экструзии
Особенно это важно на этапе освоения технологии предприятием.
Делать их /такие экструдера/ могут в Италии. например. в Китае их пока копируют...Копируют из сталей/что есть под рукой/. Риск поломать шнек на китайце выше....
Поэтому /ИМХО/ лучше использовать для этой цели классический экструдер с модернизированными под такой материал шнеками.
Кстати. Мне удалось повидать две классические машинки европейского производителя у которых были свёрнуты шнеки.
Один лопнул перед зоной дегазации, другому свернули шлицы....
За первый год работы фирм.
- Maks42
- Сообщения: 12620
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2725 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Это мы уже в другую тему перешли.
1. С дури можно и ... сломать, за мои очень много лет работы на двухшнековых компаундерах, шнеки свернуло 1 раз, да и то непонятно почему, обычно срабатывает одна из защит.
2. Машины не так дороги и уникальны, как кажутся, а наборные шнеки позволяют оптимизировать экструдер под каждую рецептуру или вид сырья.
3. При прямой экструзии ставится или насос расплава или выгружной одношнековый экструдер, который обеспечивает отличное формование.
4. Про китайцев тут уже много сказано, повторяться не хочу, но есть одна вполне достойная фирма.
5. В классические экструдеры смесь надо загружать в 1-ю зону, есть несколько вариантов технологий, но при любой технологии будут проблемы с подгоранием опилок и производительностью.
1. С дури можно и ... сломать, за мои очень много лет работы на двухшнековых компаундерах, шнеки свернуло 1 раз, да и то непонятно почему, обычно срабатывает одна из защит.
2. Машины не так дороги и уникальны, как кажутся, а наборные шнеки позволяют оптимизировать экструдер под каждую рецептуру или вид сырья.
3. При прямой экструзии ставится или насос расплава или выгружной одношнековый экструдер, который обеспечивает отличное формование.
4. Про китайцев тут уже много сказано, повторяться не хочу, но есть одна вполне достойная фирма.
5. В классические экструдеры смесь надо загружать в 1-ю зону, есть несколько вариантов технологий, но при любой технологии будут проблемы с подгоранием опилок и производительностью.
Yo'q Urush!
- ПластСтер
- Сообщения: 3066
- Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Стерлитамак
- Откуда: Как все
- Благодарил (а): 423 раза
- Поблагодарили: 785 раз
- Контактная информация:
Я предполагаю, что на практике именно проблема в полимере.Слухи ходят,что обыкновенным пуливизатором (мельница) для РЕ, на западе делают РР порошок.
Странно, но глядя на физ мех свойства ПП и ПЭ хочется подумать. Если на мельнице ПЭ перемалывается, то ПП и тем более должен.
Единственное как Maks42 пишет может его подорозить? А что наука про это говорит?
Странно, но глядя на физ мех свойства ПП и ПЭ хочется подумать. Если на мельнице ПЭ перемалывается, то ПП и тем более должен.
Единственное как Maks42 пишет может его подорозить? А что наука про это говорит?
Звать меня, Сергей
Странно, но глядя на физ мех свойства ПП и ПЭ хочется подумать. Если на мельнице ПЭ перемалывается, то ПП и тем более должен.
Единственное как Maks42 пишет может его подорозить? А что наука про это говорит?
_________________
ПластСтер
У нас есть водяное охлаждение ножей мельницы,проблема в РР. Пробывали РР с текучестью 40, 15,ждем РР с текучестью 3.На счет теории согласен,но практика пока подводит,где золотая середина :?:
Единственное как Maks42 пишет может его подорозить? А что наука про это говорит?
_________________
ПластСтер
У нас есть водяное охлаждение ножей мельницы,проблема в РР. Пробывали РР с текучестью 40, 15,ждем РР с текучестью 3.На счет теории согласен,но практика пока подводит,где золотая середина :?:
С ПВХ любым проблем нет,клиенту нужен РР порошок,ПВХ+ПЕ мы выбрасываем для нас оная смесь как использованный памперс.Извините за сравнение :DГригорий писал(а):а с другой стороны подойти - если нужен порошок, почему не попробовтаь ПВХ?
насколько я слышал, зачем именно порошок? что бы лучше перемешивалась?
задача то получить полимерную матрицу, соответственно можно использовать и вторичку, но в большем количестве (по цене выйдет то же самое что и с порошком - первичке).
могу предложить для пробы вторичку ПВХ+ПЭ.
-
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: 29 янв 2010, 09:21
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
А вы какой ПП мельчить собираетесь: гомо- или блок? Если гомо, то может и пойдет, а если блок, то... сложнее.
На западе мельчат, даже знаю кто.
Если стоит такая задача - покупайте пульвер, но не простой, а под ПП. Рекомендую заключать контракт и делать проплату только после того, как при вас вам измельчит ПП, который вы привезете на завод - иначе купите пульвер в лучшем случае для ПЭ. Это проверено на себе:)
Брать ПП с заводов-производителей нереально. Дело даже не в переходных марках и сбросах, а в том, что он без стабилизаторов. Кому такое ПП нужен? Но если все-таки надумаете брать, то могу подсказать у кого.
На западе мельчат, даже знаю кто.
Если стоит такая задача - покупайте пульвер, но не простой, а под ПП. Рекомендую заключать контракт и делать проплату только после того, как при вас вам измельчит ПП, который вы привезете на завод - иначе купите пульвер в лучшем случае для ПЭ. Это проверено на себе:)
Брать ПП с заводов-производителей нереально. Дело даже не в переходных марках и сбросах, а в том, что он без стабилизаторов. Кому такое ПП нужен? Но если все-таки надумаете брать, то могу подсказать у кого.
Волчица ты, тебя я презираю, ты к Птибурдукову уходишь от меня!
-
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: 29 янв 2010, 09:21
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 24 гостя