Наполненный ПЭ

- Все вопросы, касающиеся непосредственно пластиков: гомополимеров и сополимеров, например ПЭ, ПП, ПС, ПВХ, ПК, ПЭТФ, каучуки и т.д.
- All questions about plastics and polymers: homopolymers, copolymers, e.g. PE, PP, PS, PVC, PC, PET, etc.
Ответить
Сообщение
Автор
vk
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 15 сен 2008, 13:28
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Наполненный ПЭ

#1 Сообщение vk » 04 авг 2009, 08:07

Доброго всем дня. Кто-нибудь пользует наполненный мелом ПЭ? Почем стоит он, если не секрет. И какой процент наполнения?

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 255 раз

#2 Сообщение Максим Викторович » 10 авг 2009, 15:27

Производил такой со степенью наполнения 75% (текучесть - по требованию заказчика), цена - примерно 6,5 грн/кг.
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

vk
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 15 сен 2008, 13:28
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

#3 Сообщение vk » 10 авг 2009, 16:13

6,5 гривен это сколько, если не секрет?

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 255 раз

#4 Сообщение Максим Викторович » 11 авг 2009, 09:35

Курс НБУ на сегодня - 1 гривна = 2,436 российских рублей.
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

Doc2
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 14 окт 2009, 08:16
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#5 Сообщение Doc2 » 14 окт 2009, 08:28

А в пределе реально сколько % мела можно вогнать в полиэтилен? И что для этого нужно?

Аватара пользователя
новичёк
Сообщения: 1755
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ленинград
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 218 раз
Контактная информация:

#6 Сообщение новичёк » 14 окт 2009, 11:18

Максим Викторович писал(а):Производил такой со степенью наполнения 75% (текучесть - по требованию заказчика), цена - примерно 6,5 грн/кг.
Уважаемый Максим Викторович.
Я Вас правильно понял?
Ваши 75% по мелу....

Это в 1 кг смеси....
- 750 гр. мела и 250гр . ПЭ с добавками?
Что - то по физмеху такого материала сможете дать ?
Как такая смесь делается гомогенной?
На чём?
расскажите!
:pri_vet:-:

Аватара пользователя
poli
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 19 апр 2008, 22:30
Страна, Регион, Область: РФ,Белгородская обл.
Город: Белгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

#7 Сообщение poli » 18 окт 2009, 08:29

Добрый день Максим Викторович. Цена 6.5гр сегодня сохраняется. И это как я понимаю будет гранула.
Задавай правильные предварительные вопросы.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

#8 Сообщение Maks42 » 19 окт 2009, 12:49

Это называется концентрат карбоната кальция или меловой концентрат. В чистом виде не используется, идет как добавка при литье и экструзии. Обычно выпускается 80 %, мы его делаем, только тяжело по ценам конкурировать с Тайванем и Кореей.

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 255 раз

#9 Сообщение Максим Викторович » 20 окт 2009, 11:17

Да, это гранула. Максимальное мне известное содержание мела в концентрате - 87%. Основное применение - все-таки экструзия листов и пленок. Делается этот концентрат на двухшнековых экструдерах.
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

#10 Сообщение Maks42 » 21 окт 2009, 12:24

Вчера получил образцы из Азии, 88% мела, это рекорд, причем неплохой ПТР, правда мел какой-то серый. Российские посредники толкают этот концентрат по цене 80%-го, хотя стоить он должен значительно дешевле. Мы тоже можем делать 88%, только его никто не спрашивает.
Некоторые фирмы применяют этот концентрат и при литье, для повышения производительности и снижения усадки, особенно за рубежом. Только в России эта тема не развита, предпочитают лить из чистого полимера или готового компаунда. Проблема в подаче концентрата в материальный цилиндр, если просто замешать его с полимером, то смесь в бункере расслоится, а ставить специальные дозаторы лень.
Yo'q urush!

Аватара пользователя
новичёк
Сообщения: 1755
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ленинград
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 218 раз
Контактная информация:

#11 Сообщение новичёк » 21 окт 2009, 16:09

Maks42 писал(а):Это называется концентрат карбоната кальция или меловой концентрат. В чистом виде не используется, идет как добавка при литье и экструзии. Обычно выпускается 80 %, мы его делаем, только тяжело по ценам конкурировать с Тайванем и Кореей.
Спасибо. за ответ.
А в среднем, сколько его идёт в рецептурах? При экструзии ПЭ?
Скажем - листа.
:pri_vet:-:

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

#12 Сообщение Maks42 » 22 окт 2009, 08:12

Примерно 5-15%: повышение производительности (быстрее остывает), снижение прозрачности и придание белого оттенка (экономия белого пигмента), улучшение внешней окрашиваемости, снижение электростатики, очистка оборудования и уменьшение образования нагара, улучшение стабильности размеров изделия.
Это все похоже на рекламу, на самом деле, если нет проблем, то и не надо его вводить, а вот если есть проблемы, которые не решаются подбором марок ПЭ или технологических режимов, тогда уже можно подумать.
Yo'q urush!

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 3061
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 418 раз
Поблагодарили: 784 раза
Контактная информация:

#13 Сообщение ПластСтер » 30 окт 2009, 08:37

А тальк не лучше? Мы наполняли 30% и использовали в литье. Эффект есть. И экономия, и усадка и коробление.
Звать меня, Сергей

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

#14 Сообщение Maks42 » 30 окт 2009, 08:44

Сделайте полный физико-механический анализ и все станет ясно, многое еще зависит от марки мела и от марки талька.
Yo'q urush!

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 3061
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 418 раз
Поблагодарили: 784 раза
Контактная информация:

#15 Сообщение ПластСтер » 03 ноя 2009, 19:02

Тальк ТРПН, город Учалы. А вот анализ, тем более полный нам просто негде сделать.Может если чтото не так предостережоте!? Не скрываю, мы дилетанты. Спасибо.
Звать меня, Сергей

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

#16 Сообщение Maks42 » 04 ноя 2009, 05:07

Мел по сравнению с тальком не так сильно повышает модуль, но и не так сильно ухудшает ударную вязкость.
Yo'q urush!

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 3061
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 418 раз
Поблагодарили: 784 раза
Контактная информация:

#17 Сообщение ПластСтер » 04 ноя 2009, 06:39

Заказчику больше нравиться с тальком. Только есть проблема. Гранулы не очень ровные, и прыгает %. Может масло добавить, или отделный дозатор нужен.
Звать меня, Сергей

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3099
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 613 раз
Контактная информация:

#18 Сообщение Shadow » 04 ноя 2009, 08:22

Вообще для гранулирования нужен отдельный порошковый дозатор, т.к. смесь в бункере расслаивается

Аватара пользователя
marata
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 07:21
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Екатеринбург
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

#19 Сообщение marata » 04 ноя 2009, 10:15

ПластСтер писал(а):Тальк ТРПН, город Учалы. А вот анализ, тем более полный нам просто негде сделать...
Могу посодействовать со СНОСом или Каустиком. Вот только Вам нужно определиться с "полнотой" анализа. Какой показатель требуется определять?

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 3061
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 418 раз
Поблагодарили: 784 раза
Контактная информация:

#20 Сообщение ПластСтер » 04 ноя 2009, 10:39

Про дозатор думали, сейчас пытаемся, строим. А вот про анализы, спасибо Вам, что откликнулись. Но в принцыпе я думаю так, раз потребителя все устраивает, и анализов он не просит, то зачем самим лезть на рожон. Будет проблема, будем искать методы решения. За Заботу Спасибо Вам Люди Добрые! просто меня интересовало, машину я такой смесью не угроблю? слышал будто наоборот с тальком мягче идет. Или лоханули?
Звать меня, Сергей

Аватара пользователя
Def
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 15:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Город обувщиков
Откуда: Экспериментальная область
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re:

#21 Сообщение Def » 03 июн 2010, 08:31

Maks42 писал(а):Примерно 5-15%: повышение производительности (быстрее остывает), снижение прозрачности и придание белого оттенка (экономия белого пигмента), улучшение внешней окрашиваемости, снижение электростатики, очистка оборудования и уменьшение образования нагара, улучшение стабильности размеров изделия.
Это все похоже на рекламу, на самом деле, если нет проблем, то и не надо его вводить, а вот если есть проблемы, которые не решаются подбором марок ПЭ или технологических режимов, тогда уже можно подумать.
Меньше нагарообразование на фильере? (есть такая проблема) А какая величина частицы мела у Вашего концентрата? (может не совсем корректно поставлен вопрос, волнует вероятность ускорения износа оборудования)

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: Наполненный ПЭ

#22 Сообщение Maks42 » 03 июн 2010, 12:41

Износ зависит не от размера частиц, а от наличия/отсутствия поверхностной обработки и типа кристаллической решетки, в зависимости от нее твердость по Моосу может колебаться от 1,5 до 3. Если очень волнует износ, то лучше использовать концентрат талька, у талька твердость по Моосу 1.
Yo'q urush!

Аватара пользователя
Def
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 15:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Город обувщиков
Откуда: Экспериментальная область
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Наполненный ПЭ

#23 Сообщение Def » 03 июн 2010, 13:25

А величина частицы талька имеет значение? (есть в изобилии М15) :)

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: Наполненный ПЭ

#24 Сообщение Maks42 » 03 июн 2010, 13:30

Не имеет.
Yo'q urush!

Cirkon
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 15:39
Откуда: г. Тула
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Наполненный ПЭ

#25 Сообщение Cirkon » 04 июн 2010, 23:54

Maks42 , правильно ли я вас понял - вы производите мелонаполненный до 80 % ПЭ/ ПП ?
Если так, то интересует цена и где территориально находитесь.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: Наполненный ПЭ

#26 Сообщение Maks42 » 07 июн 2010, 07:34

Правильно, ответил в личку.
Yo'q urush!

Vova s Rostova
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 20 июн 2010, 22:48
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Наполненный ПЭ

#27 Сообщение Vova s Rostova » 13 авг 2010, 23:20

Maks42 писал(а):Правильно, ответил в личку.
мне тоже ответьте если не сложно в личку!

Sergpolimer
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: Наполненный ПЭ

#28 Сообщение Sergpolimer » 16 авг 2010, 12:26

Cirkon писал(а):Maks42 , правильно ли я вас понял - вы производите мелонаполненный до 80 % ПЭ/ ПП ?
Если так, то интересует цена и где территориально находитесь.
Макс42, добавьте и мне эту информацию в личку, если конечно не составляет труда.
Заранее благодарен.

Ответить

Вернуться в «Полимеры/Plastics and polymers»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей