ПЭВД и ПЭНД в чем разница?

- Все вопросы, касающиеся непосредственно пластиков: гомополимеров и сополимеров, например ПЭ, ПС, ПК, ПЭТФ, каучуки и т.д.
- All questions about plastics and polymers: homopolymers, copolymers, e.g. PE, PP, PS, PVC, PC, PET, etc.
Ответить
Сообщение
Автор
Maxanel
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 10 ноя 2008, 11:56
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

ПЭВД и ПЭНД в чем разница?

#1 Сообщение Maxanel » 17 июн 2009, 15:48

Уважаемые знатоки.
Разница между ПЭВД и ПЭНД мне известна. Но какой именно полиэтилен нужно применять для экструзии с раздувом и почему?
Все знать-не главное, главное-знать где посмотреть:)

Аватара пользователя
Лиса Юлиса
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 15:09
Откуда: СПб
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 0

#2 Сообщение Лиса Юлиса » 17 июн 2009, 17:47

можно применять и тот и другой в зависимости от того, что хотите получить..

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 613 раз
Контактная информация:

#3 Сообщение Shadow » 18 июн 2009, 05:20

а можно еще их мешать, к примеру к ПВД добавлять немного пнд- это улучшить скольжение и пленка будет специфически шуршать, а можно и наоборот
А так от толщины пленки зависит, если тепличная пленка то ПВД, если на пакеты, то ПНД

Maxanel
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 10 ноя 2008, 11:56
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#4 Сообщение Maxanel » 18 июн 2009, 10:14

Вот смторю винете, то практически все предлагат вторичную гранулу ПЭВД. Для экструзии с раздувом такая гранула подойдет?
Все знать-не главное, главное-знать где посмотреть:)

Аватара пользователя
Лиса Юлиса
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 15:09
Откуда: СПб
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 0

#5 Сообщение Лиса Юлиса » 18 июн 2009, 18:05

а что собственно изготавливать то собираетесь?

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 613 раз
Контактная информация:

#6 Сообщение Shadow » 19 июн 2009, 05:43

теоритически да, но на пленке будут различные включения - гелики, непроплавы, просто мусор. Если для вас это не критично то в перед

Maxanel
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 10 ноя 2008, 11:56
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#7 Сообщение Maxanel » 19 июн 2009, 10:50

Рукавную пленку собираемся изготавливать. Для собственных нужд пока что, а там видно будет.
Все знать-не главное, главное-знать где посмотреть:)

Аватара пользователя
Лиса Юлиса
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 15:09
Откуда: СПб
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 0

#8 Сообщение Лиса Юлиса » 19 июн 2009, 12:43

из дробленки стабильного производства не будет - нужен постоянный контроль

Maxanel
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 10 ноя 2008, 11:56
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#9 Сообщение Maxanel » 19 июн 2009, 13:29

А еще такой вопрос: ПЭ в порошке и гранулированый. есть ли какая-то разница в переработке?
Все знать-не главное, главное-знать где посмотреть:)

Аватара пользователя
Лиса Юлиса
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 15:09
Откуда: СПб
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 0

#10 Сообщение Лиса Юлиса » 19 июн 2009, 20:36

для экструзии с раздувом - гранулы

Dima S
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 12 май 2008, 10:33
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

#11 Сообщение Dima S » 21 июн 2009, 13:38

Maxanel писал(а):А еще такой вопрос: ПЭ в порошке и гранулированый. есть ли какая-то разница в переработке?
Можете и то, и другое использовать
только для порошокового нужен дозотор
и на порошковом толстую плёнку трудно выпускать производительность маленкая!!

Аватара пользователя
Def
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 15:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Город обувщиков
Откуда: Экспериментальная область
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re:

#12 Сообщение Def » 03 июн 2010, 08:47

Shadow писал(а):а можно еще их мешать, к примеру к ПВД добавлять немного пнд- это улучшить скольжение и пленка будет специфически шуршать, а можно и наоборот
А так от толщины пленки зависит, если тепличная пленка то ПВД, если на пакеты, то ПНД
Подскажите, пожалуйста, добавляю даже немного ПНД - появляется куча геликов, ПНД пробовал разных марок и ПТРов, температуры понижал, но не намного ~270 на выходе, станок на пределе. Может ещё на что обратить внимание? :?:

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 613 раз
Контактная информация:

Re: ПЭВД и ПЭНД в чем разница?

#13 Сообщение Shadow » 03 июн 2010, 09:58

270°C это уже запредельные температуры для ПЭ. хотя у меня тоже была куча геликов с ПНД, причина до сих пор не понятна

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12621
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: ПЭВД и ПЭНД в чем разница?

#14 Сообщение Maks42 » 03 июн 2010, 12:28

Какие марки ПЭВД и ПЭНД? Какое соотношение? Какое изделие?
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
Def
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 15:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Город обувщиков
Откуда: Экспериментальная область
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: ПЭВД и ПЭНД в чем разница?

#15 Сообщение Def » 03 июн 2010, 13:22

НКНХ 4118, 4122, 5118 + 6148 (1-5% в слой, 20/60/20, защитная плёнка 35 мкм)
ПНД был ещё Казанский, давно, 158 - 1% сразу пропадала клейкость

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12621
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: ПЭВД и ПЭНД в чем разница?

#16 Сообщение Maks42 » 03 июн 2010, 13:24

А при чем здесь ПЭВД, это же ЛПЭНП? Вы ПТР ЛПЭНП и ПЭВП сравнивали? Защитная адгезионная пленка?
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
Def
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 15:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Город обувщиков
Откуда: Экспериментальная область
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: ПЭВД и ПЭНД в чем разница?

#17 Сообщение Def » 03 июн 2010, 13:49

Maks42 писал(а):А при чем здесь ПЭВД, это же ЛПЭНП? Вы ПТР ЛПЭНП и ПЭВП сравнивали? Защитная адгезионная пленка?
Да, да. Есть только линейник разных марок, просто ПЭВД не нашел, считал, что ПЭНП и ПЭВД одно и то же... :oops: И считал, что без проблемы можно заменить ПЭНП линейным.. :?:
ПТР сравнивал, считал, что гелики из-за разного ПТР, но на форуме наткнулся на "добавку" ПНД в ПЭВП и поэтому возник вопрос...
Для скольжения и удешевления продукта решил попробовать добавить ПЭВП

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12621
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: ПЭВД и ПЭНД в чем разница?

#18 Сообщение Maks42 » 03 июн 2010, 14:04

Если про основу, то почему именно ЛПЭНП (ЛПЭВД), а не просто ПЭНП (ПЭВД), ведь линейный значительно дороже?
Если про добавку, то обычно линейный полиэтилен (ЛПЭНП) мешают с ПЭНП, а не с ПЭВП.
У марок 4118, 4122, 5118 + 6148 вы не указали буковки, а буковки это и есть ПТР. На сколько я знаю ПТР у 6148 меньше, чем у 4118, 4122, 5118, так что как вы правильно заметили, дело, скорее всего в ПТР.
Def писал(а):ПНД был ещё Казанский, давно, 158 - 1% сразу пропадала клейкость
Что имелось ввиду?
Def писал(а):Для скольжения и удешевления продукта решил попробовать добавить ПЭВП
Для удешевления было бы лучше работать на ПЭВД, а в чем проблема со скольжением?
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
Def
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 15:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Город обувщиков
Откуда: Экспериментальная область
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: ПЭВД и ПЭНД в чем разница?

#19 Сообщение Def » 03 июн 2010, 15:48

1) У НКНХ не нашёл просто ПЭВД :oops: Либо ЛПЭВД либо ПЭНД
2) При попытке ввода 158 даже менее 1%, пропадала адгезия (Казаньоргсинтез)

А Shadow писал про добавку именно: "в ПВД добавлять немного пнд- это улучшит скольжение и пленка будет специфически шуршать"
Спасибо. :D
Последний раз редактировалось Def 01 апр 2011, 09:48, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Def
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 15:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Город обувщиков
Откуда: Экспериментальная область
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: ПЭВД и ПЭНД в чем разница?

#20 Сообщение Def » 03 июн 2010, 16:09

4122N - 4118P - 5118Q - 6148C :)

Ответить

Вернуться в «Полимеры/Plastics and polymers»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей