Запускной полипропилен Сибур

[nOJIOBNHKa]

Добрый день всем. Прошу помощи, кто знаком с технологией производства первичного полипропилена на заводах Сибур? Мне отдел снабжения поставил некие гранул обозвав их запускным полипропиленом попутно заверив что это обычная первичка, только с запуска. Но желтоватый цвет, специфический кисловатый запах, слипшихся между собой абсолютно разные по размеру гранулы наводяд меня на мысль, что это хорошего качества вторичка. Помогите разоблачить злодеев.

[технолог54]

У Вас есть паспорт на эту партию, замеряли ПТР данной партии. Обычно вся продукция хоть переходные марки, хоть запускные должны иметь паспорт с характеристиками. По этому можно делать выводы, а так какое знание технологии при запуске установки в работу и выходе на режим все может быть.

[atmorkov]

Если вы купили у Сибур на прямую, то это обычный переход или запускное сырье. Оно отличается обычно большей не стабильностью и отличием по каким либо характеристикам от стандартной марки. В паспорте это указано. И это сырье обычно так же продается в брендированных мешках от Сибура. Паспорт Сибур всегда дает, надо смотреть на сколько вам подойдет. Сибур такое практикует- обычно переход и запускное сырье дешевле стандартной марки.

Но вторичку Сибур не практикует поставлять вместо первички. У них есть программа, насколько с ними общался, чтобы перерабатывать вторичку и добавлять до 20% в первичку. Но это официальные марки будут с маркировкой с добавлением до 20%. До кого этапа они дошли не в курсе.

А вот кого хотите разоблачить, это интересно)))) Вы хотите свое снабжение разоблачить? Или считаете что Сибур поставил вторичное сырье? Или это контрафакт под маркой Сибура?

Мне просто интересно

[МихалИваныч]

А вот кого хотите разоблачить, это интересно)))) Вы хотите свое снабжение разоблачить? Или считаете что Сибур поставил вторичное сырье? Или это контрафакт под маркой Сибура?

Мне просто интересно

Половинка же сказала, разоблачить злодеев. А уж кто именно эти злодеи покажет следствие.
Со своей стороны предположу, что материал может быть запускной партией со славного завода ЗапСибНефтехим, который работает как бы уже почти на полную катушку, но материала с него мало кто видел.
Еще хотелось ты обратить внимание также специалистов СИБУРа, которые наверняка читают этот форум. У вас отвратительный склад в Ворсино КСС РУС. Еще ни разу поставка не пришла без порванных мешков. Иногда они похоже что вилами погрузчика с разгона врезаются в палеты с сырьем. Давайте, что делать, дорогие лидеры нефтехимии.

[технолог54]

А вот кого хотите разоблачить, это интересно)))) Вы хотите свое снабжение разоблачить? Или считаете что Сибур поставил вторичное сырье? Или это контрафакт под маркой Сибура?

Мне просто интересно

Половинка же сказала, разоблачить злодеев. А уж кто имеено эти злодеи покажет следствие.
Со своей стороны предположу, что материал может быть запускной партией со славного завода ЗапСибНефтехим, который работает как бы уже почти на полную катушку, но материала с него мало кто видел.
Еще хотелось ты обратить внимание славных специалистов СИБУРа, которые наверняка читают этот форум. У вас отвратительный склад в Ворсино КСС РУС. Еще ни разу поставка не пришла без порванных мешков. Иногда они похоже что вилами погрузчика с разгона врезаются в палеты с сырьем. Давайте, что делать, дорогие лидеры нефтехимии.

А тут не в складе дело скорей всего ,а в поставщике мешков, а он у них один, экономят наверное и делают тонкими.

[МихалИваныч]

Знаете, они вроде тонкие, но довольно крепкие. Вот у Нижнекамскнефтехима мешки бывают настоящим расходящимся по швам г... У Сибура мешки в целом явно лучше. Пока их в клочья тузики из Ворсино не разрывают.

[технолог54]

Мешки делаются по ffs технологии и по идее не должны рваться. И если их сделать чуть толще, то они должны все выдержать.

[МихалИваныч]

Просто оставлю это здесь. Это так пришло с Сибура.
За офтоп глубокие извинения.

[технолог54]

При ffd технологии пленка подвергается дополнительной вытяжке, после этого она должна иметь очень хорошие физ.мехи и то, что она рвется скорей всего дело в толщине, а складские конечно виноваты, но основная вина не их.

[Maks42]

Чтобы уменьшить толщину нужно повысить прочность, чтобы повысить прочность нужно добавить ПЭ с высокой плотностью. При вытяжке возникает ориентация, которая приводит к "хрупкому" разрушению (фибрилляции) при незначительном воздействии. Это легко проверить, втыкается нож вдоль и поперек, а потом проколы растягиваются, если поведение значительно отличается, то это проблема.

[evp]

Упаковка продукции какая? Мешок должен быть только полиэтиленовый, в каждом мешке должно быть 25кг(порванные не в счет), маркировка сибур на мешке не обязательна, . Если любое из вышеперечисленных условий не соблюдено - у вас вторяк, маркировка Сибур и вес мешка 20кг, вторяк из БОПП пленки.

[технолог54]

Упаковка продукции какая? Мешок должен быть только полиэтиленовый, в каждом мешке должно быть 25кг(порванные не в счет), маркировка сибур на мешке не обязательна, . Если любое из вышеперечисленных условий не соблюдено - у вас вторяк, маркировка Сибур и вес мешка 20кг, вторяк из БОПП пленки.

Мешки конечно это хорошо, но вообще всю продукцию проверяют по паспорту качества и не надо ломать голову тогда это первичка или вторичка.

[st_alexander]

Упаковка продукции какая? Мешок должен быть только полиэтиленовый, в каждом мешке должно быть 25кг(порванные не в счет), маркировка сибур на мешке не обязательна, . Если любое из вышеперечисленных условий не соблюдено - у вас вторяк, маркировка Сибур и вес мешка 20кг, вторяк из БОПП пленки.

Эммм..... Занятная трактовка достаточного и необходимого.
Три условия. Третье условие "маркировка Сибур на мешке не обязательна". Ну хорошо, соблюдено. Все 3. Есть полиэтиленовый мешок без маркировки "сибур", в котором ровно 25 кг чего - то. Внимание вопрос - что в мешке?
Правильный ответ - навоз. И не придерешься. Или сможете?

[evp]

Упаковка продукции какая? Мешок должен быть только полиэтиленовый, в каждом мешке должно быть 25кг(порванные не в счет), маркировка сибур на мешке не обязательна, . Если любое из вышеперечисленных условий не соблюдено - у вас вторяк, маркировка Сибур и вес мешка 20кг, вторяк из БОПП пленки.

Мешки конечно это хорошо, но вообще всю продукцию проверяют по паспорту качества и не надо ломать голову тогда это первичка или вторичка.

Паспорт можно нарисовать любой, даже без особых навыков рисования и фотошопа.

[evp]

Упаковка продукции какая? Мешок должен быть только полиэтиленовый, в каждом мешке должно быть 25кг(порванные не в счет), маркировка сибур на мешке не обязательна, . Если любое из вышеперечисленных условий не соблюдено - у вас вторяк, маркировка Сибур и вес мешка 20кг, вторяк из БОПП пленки.

Эммм..... Занятная трактовка достаточного и необходимого.
Три условия. Третье условие "маркировка Сибур на мешке не обязательна". Ну хорошо, соблюдено. Все 3. Есть полиэтиленовый мешок без маркировки "сибур", в котором ровно 25 кг чего - то. Внимание вопрос - что в мешке?
Правильный ответ - навоз. И не придерешься. Или сможете?

Если вы мне 25кг навоза герметично упакуете в полиэтиленовый мешок, внешне напоминающий мешок из-под первички, я готов у вас купить килограмм 300 такого добра, подарю родителям , на даче самое лучшее удобрение.
Сколько тонн Сибуровских переходок вы видели в живую?

[st_alexander]

Эммм..... Занятная трактовка достаточного и необходимого.
Три условия. Третье условие "маркировка Сибур на мешке не обязательна". Ну хорошо, соблюдено. Все 3. Есть полиэтиленовый мешок без маркировки "сибур", в котором ровно 25 кг чего - то. Внимание вопрос - что в мешке?
Правильный ответ - навоз. И не придерешься. Или сможете?

Если вы мне 25кг навоза герметично упакуете в полиэтиленовый мешок, внешне напоминающий мешок из-под первички, я готов у вас купить килограмм 300 такого добра, подарю родителям , на даче самое лучшее удобрение.
Сколько тонн Сибуровских переходок вы видели в живую?

Я всего лишь перечислил 3 Ваших "достаточных и необходимых" условия.
Всем удовлетворяет? Вроде как да.

Мешок должен быть только полиэтиленовый, в каждом мешке должно быть 25кг(порванные не в счет), маркировка сибур на мешке не обязательна, . Если любое из вышеперечисленных условий не соблюдено

Или все-таки условий несколько больше, а?
Или постарайтесь свои мысли облекать в правильную форму.

[технолог54]

Сибур довольно серьезная контора и поделкой паспорта там никто заниматься не будет, глупость Вы написали.

[Alex]

Сибур довольно серьезная контора и поделкой паспорта там никто заниматься не будет, глупость Вы написали.

Да, паспорта они подделывать не станут. Но насыпать могут чего угодно. На любую претензию придёт ответ, что они всё проверили и у них всё хорошо. Если в рамках одной партии с разницей выпуска в несколько минут графики экструдера начинают рисовать синусоиды, а дозатор уходит в ошибки из-за огромного количества "пыли" в грануле. Большая контора - да, серьёзная - большой вопрос.

[технолог54]

Алекс это пп при запуске и также как при переходных марках там может вылазить бяка это у всех производителей, но если в паспорте написано пп при запуске, там не может быть вторичка.

[технолог54]

А вообще считаю,что причина всего этого просто желания купить сырье почти на халяву. Снабженца предложили по дешевки купить отходы,что это такое и другие подробности они уточнять не стали, скорей всего там так и должно быть и использовать в чистом виде нельзя, а можно добавлять к нормальным маркам пп в определенной пропорции,но уточнять подробности никто не стал, вот и получили головную боль.

[ToshaOrange]

Добрый день всем. Прошу помощи, кто знаком с технологией производства первичного полипропилена на заводах Сибур? Мне отдел снабжения поставил некие гранул обозвав их запускным полипропиленом попутно заверив что это обычная первичка, только с запуска. Но желтоватый цвет, специфический кисловатый запах, слипшихся между собой абсолютно разные по размеру гранулы наводяд меня на мысль, что это хорошего качества вторичка. Помогите разоблачить злодеев.

День добрый. А какая маркировка на мешках? Что в паспорте написано? С какого завода?

[nOJIOBNHKa]

Паспорта на партию не было. Гранулы в мешках из под сахара. Купили сырье через посредника. Снабженец признал вину. Это вторичка.

[Alex]

Алекс это пп при запуске и также как при переходных марках там может вылазить бяка это у всех производителей, но если в паспорте написано пп при запуске, там не может быть вторичка.

Да я о "серьёзности" конторы в общем и целом, не про конкретный случай. Бяка - отличное определение стабильности их продукции. Из сырья хочется производить нормальную продукцию, а не работать в режиме испытательной лаборатории познавая каждый мешок сырья заново.

[atmorkov]

Паспорта на партию не было. Гранулы в мешках из под сахара. Купили сырье через посредника. Снабженец признал вину. Это вторичка.

Тогда все понятно. Снабженцу посредники наговорили что Сибуровская гранула, а по факту вторичка в мешках из под сахара без паспорта.

Предположительно низкая квалификация снабженца. С вашей стороны, как производственника надо написать бумажку какое сырье покупать, как его опознать, как проверить. И в конце концов, согласовывать закупку сырья с Вами.

Не скажу, что Сибур это 100% эталон качества, но когда их достанешь претензиями и вызовами, вполне можно иметь рабочий диалог. Как в принципе и с другими производителями сырья.

[st_alexander]

Предположительно низкая квалификация снабженца.

Либо низкая квалификация, либо высокая заинтересованность. Не знаю, что лучше. В смысле, хуже.