Как добавить эластичности в ПП

- Все вопросы, касающиеся непосредственно пластиков: гомополимеров и сополимеров, например ПЭ, ПС, ПК, ПЭТФ, каучуки и т.д.
- All questions about plastics and polymers: homopolymers, copolymers, e.g. PE, PP, PS, PVC, PC, PET, etc.
Ответить
Сообщение
Автор
Afikjan
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 19 фев 2020, 18:23
Страна, Регион, Область: Moscow
Город: Moscow
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Как добавить эластичности в ПП

#1 Сообщение Afikjan » 19 фев 2020, 18:41

Всем добрый день, никак не можем добиться эластичности полипропилена. Существует плоская стопорная планка она должна быть из пп. Как только на планку воздействует сила растяжения, она начинает лопаться, никак не можем добиться эластичности но в тоже время чтобы она была достаточно жесткой. Получается либо слишком мягкая либо ломкая, не помог морозостойкий пп(слишком мягкая). Пробовали комбинации с ПП-ПНД, ПП-ПВД получается тоже слишком мягкая, либо опять же ломкая.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12621
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Как добавить эластичности в ПП

#2 Сообщение Maks42 » 19 фев 2020, 18:50

Морозостойкий ПП - какая марка?
Yo'q Urush!

Alexandr1989
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 14 авг 2015, 14:50
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 262 раза

Re: Как добавить эластичности в ПП

#3 Сообщение Alexandr1989 » 19 фев 2020, 19:38

Вам поможет комплексное введение талькового суперконцентрата и эластомера. Написал вам личку.
Любовь отвергнута
Душа уволена
Ничто не истинно
Всё дозволено
©Хасан ибн Саббах

serj364
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 302 раза
Контактная информация:

Re: Как добавить эластичности в ПП

#4 Сообщение serj364 » 19 фев 2020, 19:41

Введением ПВД и ПНД Вы лишь усугубляли проблему с хрупкостью изделия, так как полиэтилен с полипропиленом не слишком хорошо дружат.

Afikjan
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 19 фев 2020, 18:23
Страна, Регион, Область: Moscow
Город: Moscow
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Как добавить эластичности в ПП

#5 Сообщение Afikjan » 19 фев 2020, 19:52

Maks42 писал(а):
19 фев 2020, 18:50
Морозостойкий ПП - какая марка?
По морозостойкости отвечу завтра боюсь ошибиться

Afikjan
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 19 фев 2020, 18:23
Страна, Регион, Область: Moscow
Город: Moscow
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Как добавить эластичности в ПП

#6 Сообщение Afikjan » 19 фев 2020, 20:05

unnamed.jpg
В местах отмеченных розовым цветом происходит отрыв. У индийского аналога все окей, рвется только при экстремальных нагрузках, когда рвется видно что перед разрывом материал немного тянется. У нас либо лопается с характерным щелчком либо просто вытягивается.

Артур69
Сообщения: 3079
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1132 раза
Поблагодарили: 1328 раз

Re: Как добавить эластичности в ПП

#7 Сообщение Артур69 » 19 фев 2020, 20:07

Может PP/EPDM попробовать. По тальку тоже вроде выбор есть.
Nein zum Krieg.

serj364
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 302 раза
Контактная информация:

Re: Как добавить эластичности в ПП

#8 Сообщение serj364 » 19 фев 2020, 20:41

Какова масса изделия из Вашего материала и индийского аналога?

Alexandr1989
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 14 авг 2015, 14:50
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 262 раза

Re: Как добавить эластичности в ПП

#9 Сообщение Alexandr1989 » 19 фев 2020, 23:06

Завтра я вам предоставлю числовые значения эффективности ввода эластомера и талька
Любовь отвергнута
Душа уволена
Ничто не истинно
Всё дозволено
©Хасан ибн Саббах

serj364
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 302 раза
Контактная информация:

Re: Как добавить эластичности в ПП

#10 Сообщение serj364 » 19 фев 2020, 23:38

Alexandr1989 писал(а):
19 фев 2020, 23:06
Завтра я вам предоставлю числовые значения эффективности ввода эластомера и талька
Коллега, у ТСа не двухшнековый экструдер, не стоит об этом забывать. Так что тех значений будет ооочень сложно достичь

Afikjan
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 19 фев 2020, 18:23
Страна, Регион, Область: Moscow
Город: Moscow
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Как добавить эластичности в ПП

#11 Сообщение Afikjan » 19 фев 2020, 23:52

serj364 писал(а):
19 фев 2020, 20:41
Какова масса изделия из Вашего материала и индийского аналога?
Масса практически одинаковая наша 2,2 г индийская 2,3

Alexandr1989
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 14 авг 2015, 14:50
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 262 раза

Re: Как добавить эластичности в ПП

#12 Сообщение Alexandr1989 » 20 фев 2020, 08:25

Afikjan писал(а):
19 фев 2020, 23:52
serj364 писал(а):
19 фев 2020, 20:41
Какова масса изделия из Вашего материала и индийского аналога?
Масса практически одинаковая наша 2,2 г индийская 2,3
Это говорит о том, что индусы используют тальконаполненный ПП
Любовь отвергнута
Душа уволена
Ничто не истинно
Всё дозволено
©Хасан ибн Саббах

ver2hay
Сообщения: 561
Зарегистрирован: 05 сен 2014, 12:17
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Набережные Челны
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 99 раз

Re: Как добавить эластичности в ПП

#13 Сообщение ver2hay » 20 фев 2020, 08:52

Alexandr1989 писал(а):
20 фев 2020, 08:25
Afikjan писал(а):
19 фев 2020, 23:52


Масса практически одинаковая наша 2,2 г индийская 2,3
Это говорит о том, что индусы используют тальконаполненный ПП
А как тальк влияет на эластичность? Скиньте информацию если таковая имеется...Для меня наполнители из серии мел-тальк относятся к увеличению жесткости ? или вы имеете ввиду увеличить жесткость,, а эластичность останется на том же уровне? Может пропустил чего в этом мире))

Alexandr1989
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 14 авг 2015, 14:50
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 262 раза

Re: Как добавить эластичности в ПП

#14 Сообщение Alexandr1989 » 20 фев 2020, 09:48

ver2hay писал(а):
20 фев 2020, 08:52
Alexandr1989 писал(а):
20 фев 2020, 08:25

Это говорит о том, что индусы используют тальконаполненный ПП
А как тальк влияет на эластичность? Скиньте информацию если таковая имеется...Для меня наполнители из серии мел-тальк относятся к увеличению жесткости ? или вы имеете ввиду увеличить жесткость,, а эластичность останется на том же уровне? Может пропустил чего в этом мире))
Извините, что ввел в заблуждение...
Тальк на эластичность не влияет.
Просто исходя из плотности можно сделать вывод, что индусы используют эластифицированный тальконаполненный ПП.
Эластомер повышает эластичность, но снижает жесткость, а тальк - повышает жесткость.
Теперь все по местам расставил :hi_hi_hi:
За это сообщение автора Alexandr1989 поблагодарил:
Serge андрэ
Рейтинг: 5%
Любовь отвергнута
Душа уволена
Ничто не истинно
Всё дозволено
©Хасан ибн Саббах

Alexandr1989
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 14 авг 2015, 14:50
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 262 раза

Re: Как добавить эластичности в ПП

#15 Сообщение Alexandr1989 » 20 фев 2020, 10:13

Введение 5% тонкодисперсного талька и 8% эластомера в блок ПП, на компаундере, позволяет добиться следующих результатов:
Предел текучести снижается на 20%
Удлинение при разрыве повышается на 30%
Модуль при изгибе повышается на 15%
Изод с/н при 23 повышается на 115%
Это результаты не моих испытаний, компаунд делали на двушнеке, чтобы добиться таких результатов - нужно полностью воспроизвести процесс производства.
Пэтому головой не ручаюсь за результат, но истина где-то рядом...
Любовь отвергнута
Душа уволена
Ничто не истинно
Всё дозволено
©Хасан ибн Саббах

технолог54
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Как добавить эластичности в ПП

#16 Сообщение технолог54 » 20 фев 2020, 11:04

Попробуйте добавить пп марки Adflex фирмы basell.

ver2hay
Сообщения: 561
Зарегистрирован: 05 сен 2014, 12:17
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Набережные Челны
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 99 раз

Re: Как добавить эластичности в ПП

#17 Сообщение ver2hay » 20 фев 2020, 11:41

Alexandr1989 писал(а):
20 фев 2020, 10:13
Введение 5% тонкодисперсного талька и 8% эластомера в блок ПП, на компаундере, позволяет добиться следующих результатов:
Предел текучести снижается на 20%
Удлинение при разрыве повышается на 30%
Модуль при изгибе повышается на 15%
Изод с/н при 23 повышается на 115%
Это результаты не моих испытаний, компаунд делали на двушнеке, чтобы добиться таких результатов - нужно полностью воспроизвести процесс производства.
Пэтому головой не ручаюсь за результат, но истина где-то рядом...
Ну да в этом случае как синергисты взаимодействуют до определенного предела.

P/S Разницца в весе. Также это может быть не плотность, а просто разные пресс-формы и другие технологические режимы.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12621
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Как добавить эластичности в ПП

#18 Сообщение Maks42 » 20 фев 2020, 11:59

Согласен, корректней сравнить плотности.
За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
serj364
Рейтинг: 5%
Yo'q Urush!

serj364
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 302 раза
Контактная информация:

Re: Как добавить эластичности в ПП

#19 Сообщение serj364 » 20 фев 2020, 13:22

Maks42 писал(а):
20 фев 2020, 11:59
Согласен, корректней сравнить плотности.
Полностью согласен с Вами, вопрос по весу изделия был наводящим

Аватара пользователя
Iron Smile
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
Страна, Регион, Область: СЗФО
Город: Город дождей
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 210 раз

Re: Как добавить эластичности в ПП

#20 Сообщение Iron Smile » 20 фев 2020, 14:23

А как тут видео цепляется?
Хотел испытания показать на удар...
Ну или просьба в личку электронку прислать.
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 613 раз
Контактная информация:

Re: Как добавить эластичности в ПП

#21 Сообщение Shadow » 20 фев 2020, 15:32

Вам нужен выскомодульный ПП с введением эластомера.
Могу на пробу мешок прислать под литье.

nozzio
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 28 фев 2017, 09:15
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Рязань
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 34 раза

Re: Как добавить эластичности в ПП

#22 Сообщение nozzio » 20 фев 2020, 16:38


Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12621
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Как добавить эластичности в ПП

#23 Сообщение Maks42 » 20 фев 2020, 17:05

Вот СБС тут совсем лишний :a_g_a:
Yo'q Urush!

Ответить

Вернуться в «Полимеры/Plastics and polymers»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 37 гостей