Жесткий открытопористый полимер

- Все вопросы, касающиеся непосредственно пластиков: гомополимеров и сополимеров, например ПЭ, ПС, ПК, ПЭТФ, каучуки и т.д.
- All questions about plastics and polymers: homopolymers, copolymers, e.g. PE, PP, PS, PVC, PC, PET, etc.
Ответить
Сообщение
Автор
glkudr
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 15:52
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Saint Petersburg
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Жесткий открытопористый полимер

#1 Сообщение glkudr » 25 май 2017, 22:30

Подскажите пожалуйста состав композиции, с помощью которой можно получить пористые изделия, аналогичные "грубой керамике"? Через них должна фильтроваться вода. Пример изделий в промышленности - мембраны для фильтров.

Технологически это должен быть реактопласт (будет литься мелкосерийно под низким давлением), механически жесткий.

Думаю в сторону эпоксидов и полиуретанов. По эпоксидам нашел ряд патентов, где используют добавки ПЭГ, но ни одна рецептура не сработала. Получается либо гель как студень, либо прозрачная гибкая композиция без признаков пор.

По полиуретанам думаю можно что-то подобрать, но не знаю марок. Нужно что-то жесткое, с мелкими открытыми порами (до 10-20 мкм).

Оно до кучи должно быть еще и гидрофильное, но с этим уже потом буду разбираться.

Посоветуйте плз?

uvas
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 15 дек 2008, 21:18
Страна, Регион, Область: США
Город: Чаттануга
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: Жесткий открытопористый полимер

#2 Сообщение uvas » 26 май 2017, 03:43

"По полиуретанам думаю можно что-то подобрать, но не знаю марок. Нужно что-то жесткое, с мелкими открытыми порами (до 10-20 мкм)."

Мелковато для ППУ.
ВНИИСС -> Полимерсинтез -> Synair Corp. -> Hyperlast NA -> -> Accella Polyurethane Systems

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 982 раза
Контактная информация:

Re: Жесткий открытопористый полимер

#3 Сообщение Kirilliq » 26 май 2017, 09:18

Мне кажется, что традиционные методы переработки вам не подойдут, т.к. не позволят получить поры контролируемого размера и конфигурации. Да и жесткость мембраны маловата будет.
Как идея: надо взять какой-то весьма жесткий пластик в порошке нужной гранулометрии, наполнить его, например, солью соответсвующей гранулометрии, отформовать под экстремальным давлением и повышенной температурой (но ниже температуры плавления) и потом растворить соль. Нужный пластик, кажется, мне попадался в поставках Sigma-Aldrich, погуглите spacer в их ассортименте.
Изображение
Driving Success.Together

st_alexander
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1318 раз
Поблагодарили: 518 раз

Re: Жесткий открытопористый полимер

#4 Сообщение st_alexander » 26 май 2017, 13:03

Водная высоконаполенная суспензия мин.наполнителя (размер пор определяется дисперсностью) в присутствии водорастворимого термореактивного связующего (ну скажем резольная резорцино-формальдегидная смола, можно из компонентов прямо in situ). Отверждение (пред-полимеризация) нагревом в форме. Сушка. Окончательное отверждение
За это сообщение автора st_alexander поблагодарил:
Kirilliq
Рейтинг: 5%

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Жесткий открытопористый полимер

#5 Сообщение cs-mb » 26 май 2017, 13:14

glkudr писал(а):Подскажите пожалуйста состав композиции, с помощью которой можно получить пористые изделия, аналогичные "грубой керамике"? Через них должна фильтроваться вода. Пример изделий в промышленности - мембраны для фильтров.
Технологически это должен быть реактопласт (будет литься мелкосерийно под низким давлением), механически жесткий.
Нужно что-то жесткое, с мелкими открытыми порами (до 10-20 мкм).
у меня сомнения в возможности производства такого изделия методом литья под давлением.

st_alexander
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1318 раз
Поблагодарили: 518 раз

Re: Жесткий открытопористый полимер

#6 Сообщение st_alexander » 26 май 2017, 13:46

cs-mb писал(а):
glkudr писал(а):Подскажите пожалуйста состав композиции, с помощью которой можно получить пористые изделия, аналогичные "грубой керамике"? Через них должна фильтроваться вода. Пример изделий в промышленности - мембраны для фильтров.
Технологически это должен быть реактопласт (будет литься мелкосерийно под низким давлением), механически жесткий.
Нужно что-то жесткое, с мелкими открытыми порами (до 10-20 мкм).
у меня сомнения в возможности производства такого изделия методом литья под давлением.
А где написано, что прям обязательно лить?

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Жесткий открытопористый полимер

#7 Сообщение cs-mb » 26 май 2017, 13:47

st_alexander писал(а):
cs-mb писал(а): у меня сомнения в возможности производства такого изделия методом литья под давлением.
А где написано, что прям обязательно лить?
вот тут: будет литься мелкосерийно под низким давлением
За это сообщение автора cs-mb поблагодарил:
st_alexander
Рейтинг: 5%

glkudr
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 15:52
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Saint Petersburg
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Жесткий открытопористый полимер

#8 Сообщение glkudr » 26 май 2017, 16:27

cs-mb писал(а):
st_alexander писал(а): А где написано, что прям обязательно лить?
вот тут: будет литься мелкосерийно под низким давлением
Простите, под низким имел ввиду атмосферное. Керамику такого типа либо прессуют в сухом/полусухом виде, либо отливают шликером без давления. Литье нужно потому что требуются сложные формы с поднутрениями, которые на прессе получить либо нереально, либо крайне дорого.
Последний раз редактировалось glkudr 26 май 2017, 16:29, всего редактировалось 1 раз.

glkudr
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 15:52
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Saint Petersburg
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Жесткий открытопористый полимер

#9 Сообщение glkudr » 26 май 2017, 16:28

st_alexander писал(а):Водная высоконаполенная суспензия мин.наполнителя (размер пор определяется дисперсностью) в присутствии водорастворимого термореактивного связующего (ну скажем резольная резорцино-формальдегидная смола, можно из компонентов прямо in situ). Отверждение (пред-полимеризация) нагревом в форме. Сушка. Окончательное отверждение
Да, выглядит реалистично, спасибо. А с акриловыми суспензиями что-то подобное возможно? Не хочется связываться с сильно-ядовитыми субстанциями. Изделия малоразмерные и по экономическим соображениям допустимо использование более дорогих, но более простых в использовании/безопасных компонентов.

st_alexander
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1318 раз
Поблагодарили: 518 раз

Re: Жесткий открытопористый полимер

#10 Сообщение st_alexander » 29 май 2017, 12:55

glkudr писал(а):
st_alexander писал(а):Водная высоконаполенная суспензия мин.наполнителя (размер пор определяется дисперсностью) в присутствии водорастворимого термореактивного связующего (ну скажем резольная резорцино-формальдегидная смола, можно из компонентов прямо in situ). Отверждение (пред-полимеризация) нагревом в форме. Сушка. Окончательное отверждение
Да, выглядит реалистично, спасибо. А с акриловыми суспензиями что-то подобное возможно? Не хочется связываться с сильно-ядовитыми субстанциями. Изделия малоразмерные и по экономическим соображениям допустимо использование более дорогих, но более простых в использовании/безопасных компонентов.
В принципе - да. Но не скажу насчет итоговой гидрофильности.
Насчет опасности исходных. Описанный вариант - резорцин + уротропин - что уж тут такого? Не уверен, что опасней акрилатов. Ну аммиак на вылете.

glkudr
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 15:52
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Saint Petersburg
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Жесткий открытопористый полимер

#11 Сообщение glkudr » 30 май 2017, 15:27

st_alexander писал(а): В принципе - да. Но не скажу насчет итоговой гидрофильности.
Насчет опасности исходных. Описанный вариант - резорцин + уротропин - что уж тут такого? Не уверен, что опасней акрилатов. Ну аммиак на вылете.
Всегда считал, что фенол, резорцин и прочая похожая ароматика - канцерогены по природе.

st_alexander
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1318 раз
Поблагодарили: 518 раз

Re: Жесткий открытопористый полимер

#12 Сообщение st_alexander » 30 май 2017, 16:15

glkudr писал(а):
st_alexander писал(а): В принципе - да. Но не скажу насчет итоговой гидрофильности.
Насчет опасности исходных. Описанный вариант - резорцин + уротропин - что уж тут такого? Не уверен, что опасней акрилатов. Ну аммиак на вылете.
Всегда считал, что фенол, резорцин и прочая похожая ароматика - канцерогены по природе.
В качестве оффтопа раз уж пошло. Увеличение атОмности обычно ведет к снижению токсичности. То же и в алифатических м/а спиртах по пути от этиленгликоля через глицерин к ксилиту и сорбиту. Так что все же резорцин менее страшен чем фенол, да и летуч менее
Ну а так - стирол тоже не весел. Однако.... Посмотрим вокруг

Ответить

Вернуться в «Полимеры/Plastics and polymers»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 25 гостей