Преформа из экспериментального пластика
-
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 31 май 2016, 16:57
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 0
Преформа из экспериментального пластика
Уважаемые профессионалы, буду признателен вам за советы по нижеследующему вопросу. Имеется небольшое количество пластика по свойствам близкого к ПЭТ. Для демонстрации "профпригодности" пластика из него нужно выдуть пластиковую бутылку небольшого объема в демонстрационных целях. Для этого нам нужно сделать преформу для выдувания. Так как нашего пластика мало, то воспользоваться промышленным оборудованием для производства преформ мы не можем. Поэтому мы решили сделать литьевую форму для отливки такой преформы вручную, то есть как в тигле. Даже если нам получится отлить более-менее точную преформу без дефектов, то сможем ли мы выдуть из такой преформы бутылку? Сейчас мы пробуем для тренировки литье из ПЭТГ и в большинстве случаев при таком ручном литье в отливке остаются дефекты, чаще всего мелкие пузыри. Если преформа будет содержать небольшие дефекты, то это исключает возможность выдува из нее бутылки? Может быть, вы посоветуете какое-то более удачное решение для производства стандартной бутылки нестандартным способом, то есть из маленького количества полимера? Спасибо.
-
- Сообщения: 2413
- Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
- Страна, Регион, Область: MO
- Город: v
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 710 раз
Re: Преформа из экспериментального пластика
вам следовало бы начать так: "имеется небольшое количество вещества, по свойствам близкого к полимеру..."
- kei0112
- Сообщения: 1787
- Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Минск
- Благодарил (а): 123 раза
- Поблагодарили: 128 раз
Re: Преформа из экспериментального пластика
для начала нужно было ТОЧНО УКАЗАТЬ - СКОКА У ВАС ЭТОГО ПОЛИМЕРА ( в кг, г, т).
тогда и разговор будет предметнее!
тогда и разговор будет предметнее!
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!
НЕТ ВОЙНЕ!
-
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 31 май 2016, 16:57
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 0
Re: Преформа из экспериментального пластика
cs-mb, это точно полимер, прозрачный термопласт.
kei0112, количество полимера около 100 грамм.
kei0112, количество полимера около 100 грамм.
- Lawego
- Сообщения: 1565
- Зарегистрирован: 24 мар 2013, 21:23
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 360 раз
- Поблагодарили: 827 раз
- Контактная информация:
Re: Преформа из экспериментального пластика
Если есть бюджет на изготовление лабораторного ТПА и пресформы, то в теории возможно. На форуме есть люди которые могут Вам помоч.
- Рейтинг: 5%
Профессионалы выбирают лучших.
-
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 31 май 2016, 16:57
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 0
Re: Преформа из экспериментального пластика
Lawego, скажите, пожалуйста, обязателен ли для нашей цели ТПА? Можем ли мы сделать так: сконструировать литьевую форму для одной преформы, затем залить в нее расплав полимера и полимер в форме отверждается, то есть сделать литье при атмосферном давлении? Преформа, полученная при атмосферном давлении, пригодна для выдувания?Lawego писал(а):Если есть бюджет на изготовление лабораторного ТПА и пресформы, то в теории возможно. На форуме есть люди которые могут Вам помоч.
-
- Сообщения: 2413
- Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
- Страна, Регион, Область: MO
- Город: v
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 710 раз
Re: Преформа из экспериментального пластика
если вы не поняли: каждый полимер имеет своё название.EvG писал(а):cs-mb, это точно полимер, прозрачный термопласт.
kei0112, количество полимера около 100 грамм.
-
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 31 май 2016, 16:57
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 0
Re: Преформа из экспериментального пластика
Это полимер на основе 5-гидроксиметилфурфурола.cs-mb писал(а):если вы не поняли: каждый полимер имеет своё название.EvG писал(а):cs-mb, это точно полимер, прозрачный термопласт.
kei0112, количество полимера около 100 грамм.
-
- Сообщения: 2413
- Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
- Страна, Регион, Область: MO
- Город: v
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 710 раз
Re: Преформа из экспериментального пластика
прям вижу ваше желание "получить помощь"...EvG писал(а): Это полимер на основе 5-гидроксиметилфурфурола.
на основе стирола как минимум 5 промышленных полимеров.
может кто-нибудь вам что-нибудь подскажет...
-
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 31 май 2016, 16:57
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 0
Re: Преформа из экспериментального пластика
Полученный полимер не является промышленным. Это новое соединение. Наша задача - попробовать сделать из него образец массового изделия. Поскольку эта работа научно-исследовательская, то для того, чтобы просто "попробовать" не очень целесообразно покупать дорогое промышленное оборудование. Поэтому и возник вопрос чисто технологического характера: если выполнить литье из полимера при атмосферном давлении (без ТПА), просто залив расплав в литьевую форму, то будет ли пригодна полученная преформа для выдувания бутылки? Так как при таком литье трудно избежать дефектов, то насколько значительно влияют дефекты (пузырьки) на процесс выдувания? Воспользоваться ТПА на стороне мы не можем, так как полимера мало: он получен в лабораторных масштабах, а не в промышленных. Но если вы порекомендуете какое-то малогабаритное оборудования для литья под давлением, какой-нибудь шприц-пресс, дающий пригодную для выдувания преформу, то мы будем вам благодарны.cs-mb писал(а):может кто-нибудь вам что-нибудь подскажет...
-
- Сообщения: 2413
- Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
- Страна, Регион, Область: MO
- Город: v
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 710 раз
Re: Преформа из экспериментального пластика
не поверите, но я догадался...EvG писал(а): Полученный полимер не является промышленным. Это новое соединение.
с учётом вашего количества, сомневаюсь что вы изготовите преформы (найдёте оборудование для изготовления).
при переработке полимера, нужно как минимум заполнить всё пространство цилиндра полимером
- kei0112
- Сообщения: 1787
- Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Минск
- Благодарил (а): 123 раза
- Поблагодарили: 128 раз
Re: Преформа из экспериментального пластика
Так как при таком литье трудно избежать дефектов, то насколько значительно влияют дефекты (пузырьки) на процесс выдувания?EvG писал(а):cs-mb писал(а):может кто-нибудь вам что-нибудь подскажет...
весьма значительно влияют - где пузырь - там тонкая стенка и при раздуве именно там будет в первую очередь идти разтяжка.
а какие температурные характеристики переработки вашего полимера?
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!
НЕТ ВОЙНЕ!
- Lawego
- Сообщения: 1565
- Зарегистрирован: 24 мар 2013, 21:23
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 360 раз
- Поблагодарили: 827 раз
- Контактная информация:
Re: Преформа из экспериментального пластика
Вам нужен хороший химик полимеров с лабораторией для определения химических свойств Вашего полимера которые зависят от состава, молекулярной массы и структуры полимера.
Потом с бумажкой с описанием Вам будет необходим специалист по микро-ТПА (вовсе не означает - если микро значит дешево), который в зависимости от физ.меха. полимера изготовит Вам ТПА с максимально эффективными параметрами - нагрева, охлаждения, объемом и временем впрыска, выдержки и т.д. Тогда из 100 г. экспериментального полимера в брак отправиться всего 10 %.
После изготовления ТПА и в соответствии с описанными в бумажке свойствами полимера, Вам изготовят пресформу на 1 гнездо, которая будет подходить к Вашему ТПА и не запорет Ваши 100 гр. полимера в процессе литья изделия.
Мероприятие очень капиталоемкое. Моё мнение Бред. Ваша тема для Росснано.
На сайте есть человек под ником ААN напишите ему, мне кажется он более компетентен в вопросах подобного рода оборудования. В моём поле зрения нет оборудования которое могло бы Вам помочь.
Потом с бумажкой с описанием Вам будет необходим специалист по микро-ТПА (вовсе не означает - если микро значит дешево), который в зависимости от физ.меха. полимера изготовит Вам ТПА с максимально эффективными параметрами - нагрева, охлаждения, объемом и временем впрыска, выдержки и т.д. Тогда из 100 г. экспериментального полимера в брак отправиться всего 10 %.
После изготовления ТПА и в соответствии с описанными в бумажке свойствами полимера, Вам изготовят пресформу на 1 гнездо, которая будет подходить к Вашему ТПА и не запорет Ваши 100 гр. полимера в процессе литья изделия.
Мероприятие очень капиталоемкое. Моё мнение Бред. Ваша тема для Росснано.
На сайте есть человек под ником ААN напишите ему, мне кажется он более компетентен в вопросах подобного рода оборудования. В моём поле зрения нет оборудования которое могло бы Вам помочь.
- Рейтинг: 10%
Профессионалы выбирают лучших.
-
- Сообщения: 1110
- Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
- Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1318 раз
- Поблагодарили: 518 раз
- Lawego
- Сообщения: 1565
- Зарегистрирован: 24 мар 2013, 21:23
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 360 раз
- Поблагодарили: 827 раз
- Контактная информация:
Re: Преформа из экспериментального пластика
Может быть нужно что-то типа - Battenfeld MicroPower коллеги прошу проконсультировать можно лить или нет.
Но имейте ввиду, если Вы позвоните его изобретателям и скажете что у Вас новый полимер под названием "Дуриан", сомневаюсь что они вот так с места получат отливку необходимого Вам качества из 100 гр. полимера.
Но имейте ввиду, если Вы позвоните его изобретателям и скажете что у Вас новый полимер под названием "Дуриан", сомневаюсь что они вот так с места получат отливку необходимого Вам качества из 100 гр. полимера.
- Рейтинг: 5%
Профессионалы выбирают лучших.
- Maks42
- Сообщения: 12629
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2728 раз
- Поблагодарили: 3111 раз
- Контактная информация:
Re: Преформа из экспериментального пластика
Можно еще побаловаться с раствором.
- Рейтинг: 5%
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 372
- Зарегистрирован: 12 сен 2011, 12:25
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Казань
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 92 раза
Re: Преформа из экспериментального пластика
Отлить (отэкструдировать) цилиндр, а преформу на токарном станке выточить.
-
- Сообщения: 2413
- Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
- Страна, Регион, Область: MO
- Город: v
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 710 раз
Re: Преформа из экспериментального пластика
подумал на досуге...вам нужно продемонстрировать возможность выдува. зачем делать преформы?EvG писал(а): Имеется небольшое количество пластика . Для демонстрации "профпригодности" пластика из него нужно выдуть пластиковую бутылку небольшого объема в демонстрационных целях.
достаточно сделать лист/пластину (на лабораторных вальцах) и выдуть полусферы, или что получится.
идея понятна?
-
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 07 июл 2016, 19:57
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Преформа из экспериментального пластика
Если у Вас есть хотя бы 20 кг можно отлить преформу на одногнездной форме, мы специально сделали такую для экспериментов.
Довольно много материала уйдёт на отладку режимов. Какие условия сушки материала?
Довольно много материала уйдёт на отладку режимов. Какие условия сушки материала?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 24 гостя