ПП но со стрктурой СофтТАЧ(что то типа ризины,каучука)?

- Все вопросы, касающиеся непосредственно пластиков: гомополимеров и сополимеров, например ПЭ, ПС, ПК, ПЭТФ, каучуки и т.д.
- All questions about plastics and polymers: homopolymers, copolymers, e.g. PE, PP, PS, PVC, PC, PET, etc.
Ответить
Сообщение
Автор
gssgraf
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 29 дек 2013, 21:48
Страна, Регион, Область: Belarus
Город: Mogilev
Откуда: Belarus\Mogilev
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

ПП но со стрктурой СофтТАЧ(что то типа ризины,каучука)?

#1 Сообщение gssgraf » 20 окт 2014, 08:33

Есть деталь , клапан.(из полипропилена) форма горячеканальная.
вес очень малый поэтому цена материала вообще не волнует.
Клапан прилегает к другой детали из Полипропилена. Хотим добиться лучьшего прилегания этих двух деталей(получить поверхность что то вроде софттача, , но при этом сохранить жесткость этого клапана на уровне Полипропилена.
Подскажите пожалуйста марку компаунда, либо может какой материал который можно добавить к полипропилену что бы получить софтэффект.
думали чистый каучук подмешать, но он скорее всего изменит жесткость.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12626
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3111 раз
Контактная информация:

Re: ПП но со стрктурой СофтТАЧ(что то типа ризины,каучука)?

#2 Сообщение Maks42 » 20 окт 2014, 08:35

Надо подмешать каучук, а чтобы не упала жесткость еще подмешать тальк.
Yo'q Urush!

gssgraf
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 29 дек 2013, 21:48
Страна, Регион, Область: Belarus
Город: Mogilev
Откуда: Belarus\Mogilev
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: ПП но со стрктурой СофтТАЧ(что то типа ризины,каучука)?

#3 Сообщение gssgraf » 20 окт 2014, 12:50

дозировку не подскажите, хотя бы с чего начать в каком проценте? каучук и тальк он весь одинаковый или есть какие виды? спецификации?
а так же в рф не подскажите где его купить?

gssgraf
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 29 дек 2013, 21:48
Страна, Регион, Область: Belarus
Город: Mogilev
Откуда: Belarus\Mogilev
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: ПП но со стрктурой СофтТАЧ(что то типа ризины,каучука)?

#4 Сообщение gssgraf » 20 окт 2014, 12:55

у нас просто технолога нет. и раньше никогда не работали с тальком и каучуком.
каучук в гранулах? тальк как я понимаю порошок?
и еще скажите любой ли инжектор может работать с тальком и каучуком и любой ли шнек., вопрос в плане агресивен ли тальк и каучук.
а так же по пластификации, не пригорает, не прилипает излишне? инжектора не забивает?
т.е. не будут ли проблем если машина подобрана и инжектора только на ПП.

Аватара пользователя
Iron Smile
Сообщения: 936
Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
Страна, Регион, Область: СЗФО
Город: Город дождей
Благодарил (а): 186 раз
Поблагодарили: 210 раз

Re: ПП но со стрктурой СофтТАЧ(что то типа ризины,каучука)?

#5 Сообщение Iron Smile » 20 окт 2014, 13:22

осталось братьям - белорусам решить один вопрос, каким образом разбить брикетированный каучук (еще бы с маркой им определиться), как добавить в ТПА, чтобы не завис и засыпать туда же талька...
В реальности, это малоосуществимо. Без компаундирования не обойтись. Либо специальные модификаторы типа "Хайфакс" или "адфлекс", плюс тальковый суперконцентрат. Модификаторы еще приобрести можно (пишите в личку - подскажу где), а вот суперконцентрат талька нужно поискать среди поставщиков мастербатчей
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...

gssgraf
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 29 дек 2013, 21:48
Страна, Регион, Область: Belarus
Город: Mogilev
Откуда: Belarus\Mogilev
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: ПП но со стрктурой СофтТАЧ(что то типа ризины,каучука)?

#6 Сообщение gssgraf » 22 окт 2014, 13:01

все еще актуально

Владимир Панин
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 16 мар 2013, 18:31
Страна, Регион, Область: Россия, Москва
Город: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: ПП но со стрктурой СофтТАЧ(что то типа ризины,каучука)?

#7 Сообщение Владимир Панин » 22 окт 2014, 13:34

Плотное прилегание на ПП вообще проблематично. Идеально ровной поверхности на ПП без наполнения получить почти не реально. Но вместе с наполнителем снижается прочность и эластичность. Что за клапан такой? Если только поверхность нужна софт тач. Можете сделать ход конём -) На поверхность ПФ перед впрыском наносится лак с эффектом софт тач и идет заливка на малой скорости впрыска, чтобы лак не снести. А потом лак вплавляется в поверхность детали. Но мне кажется что для плотного прилегания нужно менять материал или конструкцию.

gssgraf
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 29 дек 2013, 21:48
Страна, Регион, Область: Belarus
Город: Mogilev
Откуда: Belarus\Mogilev
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: ПП но со стрктурой СофтТАЧ(что то типа ризины,каучука)?

#8 Сообщение gssgraf » 28 окт 2014, 17:04

вариант с нанесением софттач интересен, производительность конечно малая , но интерестно ради эксперимента попробовать.
не подскажите где этот софттач купить можно , в нете нашел на ютубе Rubberdip , как вы считаете это по сути что то похожее , вот только сохнет долго и денег стоит а у нас массовая деталь.
Вложения
Снимок.JPG
вот клапан

Аватара пользователя
kei0112
Сообщения: 1787
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: ПП но со стрктурой СофтТАЧ(что то типа ризины,каучука)?

#9 Сообщение kei0112 » 28 окт 2014, 19:13

вы бы чертежик какой поприличнее показали.
у вас там наверное движущиеся сопрягаемые части есть. как же с трением тогда.
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!

gssgraf
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 29 дек 2013, 21:48
Страна, Регион, Область: Belarus
Город: Mogilev
Откуда: Belarus\Mogilev
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: ПП но со стрктурой СофтТАЧ(что то типа ризины,каучука)?

#10 Сообщение gssgraf » 28 окт 2014, 19:46

сорри это оборонка., трения нет, соприкосается с другой деталью только то что указано на данной картинке и только в закрытом состоянии.
верх клапана зафиксирован, т.е. попросту клапан подвешен за верхнюю часть.

Владимир Панин
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 16 мар 2013, 18:31
Страна, Регион, Область: Россия, Москва
Город: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: ПП но со стрктурой СофтТАЧ(что то типа ризины,каучука)?

#11 Сообщение Владимир Панин » 28 окт 2014, 23:47

Для хорошего уплотнения нужно чтобы кривизна одной поверхности компенсировалась эластичным элементом ответной детали. Добится идеального совпадения конических поверхностей из жестких материалов сложно особенно с учетом возможных короблений детали из ПП. Лак проблему не решит. Он только кажется мягким но в реальности он твердый. Надо либо делать тонкие кольцевые выступы на клапане которые при закрытии будут отгибаться наружу и выбирать кривизну. Либо менять ответную часть - седло, на эластомерную или жесткую но с манжетой. Можно попробовать другой ПП с наполнителем чтобы меньше коробило но герметичности оно может и не прибавить.

AAN
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: ТПУ
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: ПП но со стрктурой СофтТАЧ(что то типа ризины,каучука)?

#12 Сообщение AAN » 29 окт 2014, 06:59

В этом случае, похоже, спасёт только двухкомпонентное литьё (клапан+эластомерное кольцо). Любые эластомерные добавки снижают жёсткость.
Обратитесь к уважаемому Багаеву Олегу.
Кларк: «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии»

gssgraf
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 29 дек 2013, 21:48
Страна, Регион, Область: Belarus
Город: Mogilev
Откуда: Belarus\Mogilev
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: ПП но со стрктурой СофтТАЧ(что то типа ризины,каучука)?

#13 Сообщение gssgraf » 29 окт 2014, 11:33

Владимир Панин писал(а):Для хорошего уплотнения нужно чтобы кривизна одной поверхности компенсировалась эластичным элементом ответной детали. Добиться идеального совпадения конических поверхностей из жестких материалов сложно особенно с учетом возможных короблений детали из ПП. Лак проблему не решит. Он только кажется мягким но в реальности он твердый. Надо либо делать тонкие кольцевые выступы на клапане которые при закрытии будут отгибаться наружу и выбирать кривизну. Либо менять ответную часть - седло, на эластомерную или жесткую но с манжетой. Можно попробовать другой ПП с наполнителем чтобы меньше коробило но герметичности оно может и не прибавить.
добрый , она и компенсируеться эластичным элементом ответной детали, газ держиться ,но нам бы хотелось бы большего прилегания добиться, что бы гарантийный срок наличия давления был не 1год а больше.
с каким наполнением рекомендуете ПП брать, и с каким процентом? от какой хотя бы формулы плясать сколько процентов каучука в ПП даст что то типа резины и не загубит жесткость детали?**

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12626
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3111 раз
Контактная информация:

Re: ПП но со стрктурой СофтТАЧ(что то типа ризины,каучука)?

#14 Сообщение Maks42 » 29 окт 2014, 16:53

Обратитесь на НПП "Полипластик", они выпускают множество компаундов ПП + тальк + каучук.
Yo'q Urush!

gssgraf
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 29 дек 2013, 21:48
Страна, Регион, Область: Belarus
Город: Mogilev
Откуда: Belarus\Mogilev
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: ПП но со стрктурой СофтТАЧ(что то типа ризины,каучука)?

#15 Сообщение gssgraf » 29 окт 2014, 17:31

СПАСИБО

Ответить

Вернуться в «Полимеры/Plastics and polymers»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 55 гостей