Материал молочной пленки
-
- Сообщения: 402
- Зарегистрирован: 17 сен 2013, 19:20
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: Томск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Материал молочной пленки
Добрый день.
Прошу подсказать из чего делается пленка для молочных пакетов. Т.е. та самая пленка из которой делают пакет, объёмом 1 литр и наливают туда молоко. Внешний слой имеет логотип производителя и рекламные картинки, внутренний слой черный. По идее пленка должны быть 2 или более слойная. Подозреваю что барьерный слой от СО2 это и есть черный слой. Агломерируется пленка как обычный ПЭВД. Пленка чистая, не бывшая в употреблении хотелось бы её агломерировать и подмешивать для разных нужд к черной вышке, но для этого нужнго точно знать что там "понамешано". Чисто субъективное мнение что при разрыве пленки пальцами пленка расслаивается и есть слой с большим пределом текучести. Как бы более жесткий, как ПЭНД, просто ПЭВД пленка разрывается,имхо, куда охотнее
Вопрос:
Какие материалы могут быть применены в слоях?
Заранее благодарю
Прошу подсказать из чего делается пленка для молочных пакетов. Т.е. та самая пленка из которой делают пакет, объёмом 1 литр и наливают туда молоко. Внешний слой имеет логотип производителя и рекламные картинки, внутренний слой черный. По идее пленка должны быть 2 или более слойная. Подозреваю что барьерный слой от СО2 это и есть черный слой. Агломерируется пленка как обычный ПЭВД. Пленка чистая, не бывшая в употреблении хотелось бы её агломерировать и подмешивать для разных нужд к черной вышке, но для этого нужнго точно знать что там "понамешано". Чисто субъективное мнение что при разрыве пленки пальцами пленка расслаивается и есть слой с большим пределом текучести. Как бы более жесткий, как ПЭНД, просто ПЭВД пленка разрывается,имхо, куда охотнее
Вопрос:
Какие материалы могут быть применены в слоях?
Заранее благодарю
- salex
- Сообщения: 203
- Зарегистрирован: 22 мар 2014, 04:43
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Материал молочной пленки
СО2 - не окислитель и барьер нужен не от него, а от кислорода (если говорить про газы). Весьма интересное наблюдение по данному поводу можно сделать во время грозы, когда молоко скисает прямо в упаковке, при этом замечено, что в ПЭТ-бутылке продукт, как правило, сохраняется неиспорченным.KazaK писал(а):...Подозреваю что барьерный слой от СО2 это и есть черный слой...
ПЭ никогда не был барьерным материалом, для предотвращения диффузии газов в пищевой упаковке используют слой полиамида или ЭВОХ.
Слабыми барьерными свойствами в чистом виде обладают ПЭТ и ПВХ.
Если интересно, то вот сравнительная таблица, для наглядности:
Не бойся направить другого по ложному пути, ты ли знаешь, какой - истинный?
-
- Сообщения: 402
- Зарегистрирован: 17 сен 2013, 19:20
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: Томск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Re: Материал молочной пленки
Ух ты, вот это ответ так ответ. Спасибо.
А может кто-нибудь наверняка знает какие слои используются в таких упаковках ? Если ПВХ или ПА есть то добавлять такой агломерат, думаю, будет нельзя. По видимому, придётся опытным путём узнать. Допустим сделать регранулят. Думаю если будет нормально гранулироваться, то это исключит ПВХ.
Я на правильном пути :) ?
А может кто-нибудь наверняка знает какие слои используются в таких упаковках ? Если ПВХ или ПА есть то добавлять такой агломерат, думаю, будет нельзя. По видимому, придётся опытным путём узнать. Допустим сделать регранулят. Думаю если будет нормально гранулироваться, то это исключит ПВХ.
Я на правильном пути :) ?
- salex
- Сообщения: 203
- Зарегистрирован: 22 мар 2014, 04:43
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Материал молочной пленки
Конкретно в пакетах для молока скорей всего разные типы ПЭ, как вам написал парой постов выше уважаемый Макс42.KazaK писал(а):Ух ты, вот это ответ так ответ. Спасибо.
А может кто-нибудь наверняка знает какие слои используются в таких упаковках ? Если ПВХ или ПА есть то добавлять такой агломерат, думаю, будет нельзя. По видимому, придётся опытным путём узнать. Допустим сделать регранулят. Думаю если будет нормально гранулироваться, то это исключит ПВХ.
Я на правильном пути :) ?
А вообще в пищевой барьерной упаковке используют как правило сочетания: ПП/ЭВОХ(ПА)/ПП(ПЭ), ПС/ЭВОХ/ПС(ПЭ), ПЭ/ПА(ЭВОХ)/ПЭ, ПЭТ/ПЭ, ПВХ/ПЭ
Не бойся направить другого по ложному пути, ты ли знаешь, какой - истинный?
- Kirilliq
- Сообщения: 2953
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 982 раза
- Контактная информация:
Re: Материал молочной пленки
только мне кажется, что ЭВОХ как-то не очень липнет к ПЭ, поэтому барьерная пленка традиционно 5-слойная, например ЛДПЭ/ЭВА/ЭВОХ/ЭВА/ПС
Driving Success.Together
-
- Сообщения: 198
- Зарегистрирован: 19 авг 2013, 09:48
- Страна, Регион, Область: Московская область
- Город: Москва
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 30 раз
Re: Материал молочной пленки
чёрный слой для защиты от попадания света. возможно добавляют вторяк в средний слой для снижения себестоимости, его закрывают наружними слоями из первички, имеющими допуск к непосредственному контакту с пищевыми продуктами.
наружный слой белый под печать. без белого цвета в качестве подложки цвета будут не такими насыщенными и как бы прозрачными (посмотрите этикетку на ПЭФТ бутылках, некоторые этикетки имеют белую заднюю "стенку", а некоторые нет).
по вашему вопросу - что там понамешано вряд ли вы узнаете. Будете знать на 100%, только если вы сами делаете эту плёнку. если нет, то и не парьтесь, если аггломерат нормально идёт
наружный слой белый под печать. без белого цвета в качестве подложки цвета будут не такими насыщенными и как бы прозрачными (посмотрите этикетку на ПЭФТ бутылках, некоторые этикетки имеют белую заднюю "стенку", а некоторые нет).
по вашему вопросу - что там понамешано вряд ли вы узнаете. Будете знать на 100%, только если вы сами делаете эту плёнку. если нет, то и не парьтесь, если аггломерат нормально идёт
Как дела ? - Могло быть и хуже !
- salex
- Сообщения: 203
- Зарегистрирован: 22 мар 2014, 04:43
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Материал молочной пленки
ЭВОХ вообще ни к чему без клея не липнет, если что... поэтому клеевой слой обязателен с 2-х сторон от слоя ЭВОХ.Kirilliq писал(а):только мне кажется, что ЭВОХ как-то не очень липнет к ПЭ, поэтому барьерная пленка традиционно 5-слойная, например ЛДПЭ/ЭВА/ЭВОХ/ЭВА/ПС
Не бойся направить другого по ложному пути, ты ли знаешь, какой - истинный?
-
- Сообщения: 402
- Зарегистрирован: 17 сен 2013, 19:20
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: Томск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Re: Материал молочной пленки
Александр А писал(а):чёрный слой для защиты от попадания света. возможно добавляют вторяк в средний слой для снижения себестоимости, его закрывают наружними слоями из первички, имеющими допуск к непосредственному контакту с пищевыми продуктами.
наружный слой белый под печать. без белого цвета в качестве подложки цвета будут не такими насыщенными и как бы прозрачными (посмотрите этикетку на ПЭФТ бутылках, некоторые этикетки имеют белую заднюю "стенку", а некоторые нет).
по вашему вопросу - что там понамешано вряд ли вы узнаете. Будете знать на 100%, только если вы сами делаете эту плёнку. если нет, то и не парьтесь, если аггломерат нормально идёт
Вас понял, буду пробовать
-
- Сообщения: 2413
- Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
- Страна, Регион, Область: MO
- Город: v
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 710 раз
Re: Материал молочной пленки
молочные плёнки (от 3 до 7 слоёв) производятся из ПЭ. Чем больше количество слоёв, тем естественно дороже и "премиальнее".
наружный слой белый (для "красоты"), внутренний - чёрный (желательно использовать типы сажи с УФ-защитой). Для понижения дозировки белого супера в наружний слой, его могут добавлять и в средние слои (забить внутренний чёрный).
средний слой обычно металлоценовый.
экономия на сырье приводит к рекламациям, в которые включают и потери молочной продукции.
конкуренция на рынке молочных плёнок высокая, так что качество стоит не на последнем месте.
наружный слой белый (для "красоты"), внутренний - чёрный (желательно использовать типы сажи с УФ-защитой). Для понижения дозировки белого супера в наружний слой, его могут добавлять и в средние слои (забить внутренний чёрный).
средний слой обычно металлоценовый.
экономия на сырье приводит к рекламациям, в которые включают и потери молочной продукции.
конкуренция на рынке молочных плёнок высокая, так что качество стоит не на последнем месте.
-
- Сообщения: 574
- Зарегистрирован: 10 янв 2010, 18:52
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Минск
- Откуда: Брест,Беларусь
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Материал молочной пленки
уверен на 85% (ибо сам производил подобные плёнки), что там просто смешаны разные типы ПЭ (начиная от 177 + линека + металлоценовая линейка). Если интересует состав покомпонентный в процентах - пишите в личку.
Мы на многое не отваживаемся не потому что оно трудно; оно трудно именно потому, что мы на него не отваживаемся
-
- Сообщения: 402
- Зарегистрирован: 17 сен 2013, 19:20
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: Томск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Re: Материал молочной пленки
Вас понял, спасибо.
Думаю как "вторичка" материал должен пойти на УРА ?
Думаю как "вторичка" материал должен пойти на УРА ?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 34 гостя